Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Экспертиза
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Экспертиза Где и как сделать экспертизу. Вопросы по экспертизе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.01.2012, 15:43 Язык оригинала: Русский       #441
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,482
Спасибо: 27,931
Поблагодарили 55,365 раз(а) в 24,305 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102425
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstantin Посмотреть сообщение
Ошибка фото?
Что такое "ошибка фото"?
Японцы, когда фотографировали В. Ф. Стожарова, привезли с собой кучу аппаратуры, снимали весь день, замучили художника (как со смехом расказывал Александр Владимирович), но отобрали фотографию (одну!) для каталога сами да и не ту, что понравилась самому художнику.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Артём Посмотреть сообщение
Хотя я (повторяюсь), с каталогами уже нет смысла дальше развивать тему, они все решают.
Артём, этих этюдов, которые в 78-79-м годах были на выставках в Японии нет в архиве Фонда Стожарова.
И вот ещё:
Цитата:
Сообщение от artcol Посмотреть сообщение
Кстати, не помню где и когда (мб на форуме, а мб в телефонном разговоре Дедюля прямо называл число работ, концы которых он не мог найти. То ли 9 то ли уже 7).
Цитата:
Сообщение от chealex Посмотреть сообщение
На форуме я недавно, однако, с Александром Стожаровым успел подружиться. Говорить по телефону он любил долго и по делу. А поводом к знакомству послужила картина его отца, которая хранится в моем собрании. Зная уже принципиальность Александра (я внимательно прочел все его сообщения), 15 августа с трепетом ожидал его приговора, когда послал ему фото картины. Никогда не забуду его бодрый голос и поздравления по телефону: - "У Вас одна из 9-ти картин, следы которой нам с мамой были неизвестны. Я очень рад, что она нашлась на Украине, я Вас от всей души поздравляю!"
_________________________
Цитата:
Сообщение от Артём Посмотреть сообщение
Хотя (повторяюсь), с каталогами уже нет смысла дальше развивать тему, они все решают.
Цитата:
По оценке эксперта Владимира Петрова, в альбоме «Лев Лагорио», выпущенном уважаемым издательством «Белый город», около тридцати (!) полотен принадлежат вовсе не Лагорио, а датским, немецким и французским живописцам! Причем по этому альбому учатся студенты-искусствоведы, совершенно не подозревающие подвоха.




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 25.01.2012 в 15:55. Причина: Добавлено сообщение
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Tana (26.01.2012)
Старый 25.01.2012, 15:58 Язык оригинала: Русский       #442
Гуру
 
Аватар для Konstantin
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 9,415
Спасибо: 1,532
Поблагодарили 29,854 раз(а) в 6,714 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Репутация: 27272
По умолчанию

Цитата:
в альбоме «Лев Лагорио», выпущенном уважаемым издательством «Белый город», около тридцати
Во первых не очень уважаемым и именно за это.
Во вторых альбом одного известного художника (и туда понятно зачем нужно запихнуть сомнительные работы) и сборный каталог «Выставка современной советской живописи» - 1978г. сильно разные вещи.
и ещё ведь есть:
Цитата:
Сообщение от Пелагея Ларина Посмотреть сообщение
У кого есть каталог Стожарова изд. «СХ» - 1977года. Посмотрите, кому интересно.
Именно в этом каталоге есть подробный перечень на 54 страницах! (возможно неполный, не знаю) работ Стожарова.
В перечне есть этюды с аналогичными названиями и размерами – все три.



Konstantin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 9 пользователя(ей) сказали Спасибо Konstantin за это полезное сообщение:
artcol (25.01.2012), Santa (25.01.2012), Tana (26.01.2012), tivat (25.01.2012), U_Z (26.01.2012), Артём (25.01.2012), Евгений (25.01.2012), Игорь Гурьев (25.01.2012), манна (25.01.2012)
Старый 25.01.2012, 16:08 Язык оригинала: Русский       #443
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,482
Спасибо: 27,931
Поблагодарили 55,365 раз(а) в 24,305 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102425
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstantin Посмотреть сообщение
Во первых не очень уважаемым и именно за это.
Ну, те японские каталоги с фотографией не-Стожарова тоже не вызвали у меня уважения, признаюсь.
Но можно вспомнить недавний скандал с монографией Эндрю Партона "Наталия Гончарова" и монографией "Наталия Гончарова: ее творчество между традицией и современностью" Дениз Базету.
А про упоминание про нахождение в каталоге Стожарова 77-года "этюдов с аналогичными названиями и размерами" я помню, да.




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 25.01.2012 в 16:26.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2012, 17:05 Язык оригинала: Русский       #444
Гуру
 
Аватар для Игорь Гурьев
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: город П.
Сообщений: 4,939
Спасибо: 6,544
Поблагодарили 6,620 раз(а) в 2,829 сообщениях
Репутация: 13305
По умолчанию

Итак.
А.В. Стожаров не подтверждал этих этюдов и не отрицал их подлинности.

ПОЧЕМУ?

А ведь как красиво бы звучало: "Подделки под моего отца появились уже в 1978 году".

Однако он не написал этого.

Загадка.

То, что на фото, возможно, другой человек, это не аргумент.
Я работал в газете и знаю, как это бывает, когда вместо одной фотографии публикуют другую.
Чего только не бывает у работников печати!



Игорь Гурьев вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Игорь Гурьев за это полезное сообщение:
Santa (26.01.2012), Евгений (25.01.2012)
Старый 25.01.2012, 17:11 Язык оригинала: Русский       #445
Banned
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 685
Спасибо: 1,264
Поблагодарили 1,593 раз(а) в 587 сообщениях
Репутация: 3233
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Гурьев Посмотреть сообщение
То, что на фото, возможно, другой человек, это не аргумент.
Почему другой? Игорь, всмотритесь.



tivat вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо tivat за это полезное сообщение:
Santa (26.01.2012), Евгений (25.01.2012), Игорь Гурьев (25.01.2012)
Старый 25.01.2012, 18:03 Язык оригинала: Русский       #446
Гуру
 
Аватар для Игорь Гурьев
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: город П.
Сообщений: 4,939
Спасибо: 6,544
Поблагодарили 6,620 раз(а) в 2,829 сообщениях
Репутация: 13305
По умолчанию

У меня есть каталог Стожарова 1977 года, купленный мною 14 сентября 1977 года, наверно, на выставке Стожарова. Надо посмотреть и проверить.

Добавлено через 6 минут
Например, среди этюдов к "Приезду на слет колхозников-передовиков" есть

Лошади. Картон, масло, 31,5х47. Справа вверху дата 29 3 58

Лошади и сани. К., м 18х37,5. справа вверху дата 29 3 58

Из чего следует, что художник мог писать несколько этюдов в день, наспех, чтобы ухватить то, что его интересовало.

На предложенном здесь к охаиванию этюде время года совпадает весьма точно, по-моему.

Добавлено через 10 минут
Так что на картоне точно такого же размера Стожаров мог написать в тот день и третий этюд, ничего в этом предположении фантастического нет.




Последний раз редактировалось Игорь Гурьев; 25.01.2012 в 18:14. Причина: Добавлено сообщение
Игорь Гурьев вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Игорь Гурьев за это полезное сообщение:
Santa (26.01.2012), Евгений (25.01.2012)
Старый 25.01.2012, 18:21 Язык оригинала: Русский       #447
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 12,119
Спасибо: 6,224
Поблагодарили 6,563 раз(а) в 3,053 сообщениях
Репутация: 12915
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Гурьев Посмотреть сообщение
У меня есть каталог Стожарова 1977 года, купленный мною 14 сентября 1977 года, наверно, на выставке Стожарова. Надо посмотреть и проверить.

Добавлено через 6 минут
Например, среди этюдов к "Приезду на слет колхозников-передовиков" есть

Лошади. Картон, масло, 31,5х47. Справа вверху дата 29 3 58

Лошади и сани. К., м 18х37,5. справа вверху дата 29 3 58

Из чего следует, что художник мог писать несколько этюдов в день, наспех, чтобы ухватить то, что его интересовало.

На предложенном здесь к охаиванию этюде время года совпадает весьма точно, по-моему.

Добавлено через 10 минут
Так что на картоне точно такого же размера Стожаров мог написать в тот день и третий этюд, ничего в этом предположении фантастического нет.
По лошадям ситуация 50/50. Мб вживую работа будет выглядеть по-другому, более стожаровской. Но окна!



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2012, 18:26 Язык оригинала: Русский       #448
Гуру
 
Аватар для Игорь Гурьев
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: город П.
Сообщений: 4,939
Спасибо: 6,544
Поблагодарили 6,620 раз(а) в 2,829 сообщениях
Репутация: 13305
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artcol Посмотреть сообщение
Мб вживую работа будет выглядеть по-другому, более стожаровской. Но окна!
Для меня лично не-стожаровской она никогда не выглядела, каждый может проверить по этой ветке.

Когда художник пишет наспех, имея в виду взять тональные отношения и эффекты освещения, то он может забыть про все остальное.
А тон и свет взят просто прекрасно.

Может быть, кто-то из критиков умеет лучше?
Тогда другое дело.



Игорь Гурьев вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Игорь Гурьев за это полезное сообщение:
Santa (26.01.2012), Евгений (25.01.2012)
Старый 25.01.2012, 18:29 Язык оригинала: Русский       #449
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 12,119
Спасибо: 6,224
Поблагодарили 6,563 раз(а) в 3,053 сообщениях
Репутация: 12915
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Гурьев Посмотреть сообщение
Когда художник пишет наспех, имея в виду взять тональные отношения и эффекты освещения, то он может забыть про все остальное.
А тон и свет взят просто прекрасно.
Не знаю, меня и это смущает. Останусь при своем мнении.



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо artcol за это полезное сообщение:
Старый 25.01.2012, 19:17 Язык оригинала: Русский       #450
Старожил
 
Регистрация: 16.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 626
Спасибо: 2,799
Поблагодарили 1,845 раз(а) в 490 сообщениях
Репутация: 3706
По умолчанию

Мне в уважаемой полемике хотелось бы знать по какой цене продавались этюды Стожарова в конце семидесятых ? Был ли смысл в их подделках когда все комиссионки были завалены подлинными работами куда более значимых в то время художников. А этюды Стожарова в девяностых годах я покупал в салоне в Сокольниках по 70-200 долларов в пересчёте на рубли,куда их приносил сдавать сам сын.



Maskit вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Maskit за это полезное сообщение:
artcol (25.01.2012), Santa (26.01.2012), Евгений (25.01.2012), Игорь Гурьев (25.01.2012), манна (25.01.2012), Пелагея Ларина (26.01.2012)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
В.Ф.Стожаров. Здесь русский дух, здесь Русью пахнет dedulya37 Художники, творчество, история 164 29.01.2020 15:46
Умер Александр Владимирович Стожаров Konstantin Художники, творчество, история 80 25.08.2012 18:59
Шовкуненко и Стожаров Leonard2000 Цены, оценка, атрибуция 3 25.12.2010 16:43
В.Ф.Стожаров, помогите разобраться ShVladimir Цены, оценка, атрибуция 17 16.12.2010 00:07




Часовой пояс GMT +3, время: 01:14.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot