За русский мат в Эстонии штрафуют

[Сергей Дородный]

Сообщение от Valerit

По эстонски и не возможно ругнуться как следует.

Ругнулся человек как следует -
А ему штраф - так ругаться не следует.

[Мимопроходил]

У Довлатова в "Наших" об экспрессивности русских ненормативных выражений есть замечательный эпизодик:

Дед но материнской линии отличался весьма суровым нравом. Даже на Кавказе его считали вспыльчивым человеком. Жена и дети трепетали от его взгляда.
Если что-то раздражало деда, он хмурил брови и низким голосом восклицал:
– АБАНАМАТ!
Это таинственное слово буквально парализовало окружающих. Внушало им мистический ужас.
– АБАНАМАТ! – восклицал дед.
И в доме наступала полнейшая тишина.
Значения этого слова мать так и не уяснила. Я тоже долго не понимал, что это слово означает. А когда поступил в университет, то неожиданно догадался. Матери же объяснять не стал. Зачем?..

[zarajara]

Сообщение от Мимопроходил

У Довлатова в "Наших" об экспрессивности русских ненормативных выражений есть замечательный эпизодик:

[I]Дед но материнской линии отличался весьма суровым нравом. Даже на Кавказе его считали вспыльчивым человеком. Жена и дети трепетали от его взгляда.
Если что-то раздражало деда, он хмурил брови и низким голосом восклицал:
– АБАНАМАТ!

Да, я тоже отметила этот эпизод у Довлатова.
Однако свой мат есть и у армян и у грузин, у других кавказских народов - не знаю, но думаю, что есть. Причем мат не простой, а довольно сложный. Но он не употребляется как просто крепкое словцо в разговоре. После него обычно начинается серьезная разборка с непредсказуемым, а часто и трагическим финалом.

[Victor_art]

Вот что говорит Михаил Задорнов о русском мате:

Михаил Задорнов нецензурными словами не ругается уже много лет. А недавно нашел лишнее подтверждение тому, что это он очень правильно делает. Потому что русские матерные слова изначально имели совсем другой, светлый смысл и служили своего рода оберегами. И превращать их в грязные ругательства — противоестественно и нелогично.

— Чем больше я изучаю историю наших далеких предков-язычников, тем лучше отношусь к ним. Они поклонялись одному богу Роду и не приносили в жертву ни животных, ни тем более людей. У них была чистейшая ведическая (отсюда слово "исповедовать") философия, они почитали природу как главное проявление бога на земле.

Вообще "язычество" — очень хорошее слово. Оно означает "я зычу естество — то есть "я озвучиваю природу". Но впоследствии наши предки, попав под "пиар" Запада, предали эту философию. Из верующих и свободомыслящих они превратились в косно-религиозных. Сохранил элементы былой мудрости лишь русский язык. Правда, мы не всегда замечаем эту мудрость, а подчас извращаем до полной неузнаваемости. Именно так получилось и с матом.

Читать дальше... 

— Мат по-вашему — частичка былой мудрости?

— Только не в том смысле, который он имеет теперь. А несколько тысячелетий назад у бога, творца, было несколько имен: Всевышний, Род, Сварог, Даждь-бог (даже в современной молитве осталось: "даждь нам днесь")... Еще одно из имен Создателя — Ебун. Извините, но это вполне приличное по тем временам имя. И от него пошло слово "кол-ебания" — колебаниями Ебун создал мир. Сегодня квантовые физики подтвердили, что Вселенная произошла в результате взрыва, ядерной реакции, волновых процессов, колебаний, вибраций. Последнее слово наши предки произносили как "вебрация". Они интуитивно знали о волновой сути создания мира.

Отсюда же пошло другое языческое слово, сохранившее свой смысл до наших дней: "молебен", или "молитва Ебуну". А те, кто были созданы в процессе колебаний, имели отчество — Иван-ебич, Олег-ебич, Никола-ебна. Слово "ребенок" того же происхождения, только в древности оно произносилось длиннее — "переебенок"... Кстати, у арабов, которые в свое время переняли много наших слов по причине неразвитости собственного языка, отчество обозначается частичкой "ибн". Гасан Абдурахман ибн Хаттаб, или, по-русски, старик Хоттаб-ебич...

Даже грубость, которую мы сейчас отпускаем в адрес матери обидчика, в истоке своем означала пожелание продления рода. Это были очень светлые слова, и они никогда не воспринимались язычниками как сквернословие.

— В нецензурщине хватает и других слов...

— Самое грубое матерное слово у нас обозначает женский орган размножения. Знаете, как оно образовалось? У Ебуна было два проявления: мужская энергия, называемая "ан", и женская — "ки". "Ан" впоследствии перешло в местоимение "он", а также во многие имена — Иван, Жан, Иоганн… А "ки" в сочетании с древним словом "да" (закон) и "з" (звук резца, потому что законы вырезались на камнях) означало "дающая жизнь". Или "кизда". Но позже одна буква поменялась, и слово стало ругательным. Имейте в виду: если вас уж потянет выругаться, можете смягчить выражение и сказать, к примеру "не кизди!" Хотя лучше, конечно, этих слов не произносить вообще.

— И откуда же у вас такие сведения?

— С миру по нитке. Я много путешествую, разговариваю с интересными людьми, читаю — например, замечательные книги Сергея Алексеева, которые рекомендую всем, кто хочет услышать родную речь, получаю по электронной почте письма от энтузиастов, изучающих природу слов. В частности, многое открылось мне с подачи "археолога" русского языка Константина Липских.

— В какой момент "хорошие" слова стали считаться бранными?

— С приходом христианства все, что было связано с философией природоведения, постарались вычеркнуть из языка, а само язычество преподнести как мракобесие. В том числе и те самые матерные слова. Для этого им приписали наиболее страшный "грех": якобы их принесли нам татары. А на Руси не было ничего хуже, чем то, что связано с татаро-монгольским игом. И слова эти утратили значение оберега, став чудовищным сквернословием. А ведь у татар за оскорбление матери могли отрубить и руки, и голову.

А то, что мат изначально был оберегом, доказывает и другое значение этого слова, которое употребляется в наше время — матрас, который стелют на пол при занятиях гимнастикой или акробатикой. Мат, подстилка, призванная уберечь спортсмена от травм!

Название же языческого праздника Ивана Купалы произошло от слова "совокупление", обозначающего светлое, богоугодное действо, служащее плодородию.

Но сегодня все эти слова причислены к пространству нечисти, и люди, которые их произносят, присоединяют себя к этому пространству. Поэтому я ни в коем случае не призываю употреблять нецензурные выражения. Свое значение оберега они утратили после того, как их стали употреблять направо и налево. Обереги нельзя произносить часто. Так что моя теория интересна только как музейный экспонат.

Однако есть небольшой нюанс. Если употреблять эти слова только в крайних, исключительных ситуациях, они до сих пор могут служить оберегами. Недаром на войне всегда матерятся. А если женщина, которая никогда доселе не употребляла бранных слов, попав в аварию, ругается так, что не снилось недопохмелившемуся дворнику, она чаще всего остается жива и невредима

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Victor_art

Вот что говорит Михаил Задорнов...

Мне бред Задорнова напомнил вот это:

[zarajara]

Сообщение от Victor_art

Вот что говорит Михаил Задорнов о русском мате:

Языковедческие исследования М.Задорнова вполне вписываются в контекст того, о чем пишет и говорит А.Залязняк "О любительской лингвистике".
Впрочем, конечно, Задоронов, не один (такие исследователи во множестве появляются в последнее время везде, не только в России). Много сейчас лингвистов -любителей. Все это было бы забавно, иногда даже любопытно, особенно если "лингвист" с юмором, только многие действительно воспринимают это всерьез. И начинают на этом взращивать уже собственные теории а там уже полшага не только до смешного, но и до опасного.


Лекция Андрея Зализняка "Что такое любительская лингвистика"
http://www.polit.ru/news/2010/05/29/zaliznyak_live/

[Victor_art]

Сообщение от zarajara

Языковедческие исследования М.Задорнова вполне вписываются в контекст того, о чем пишет и говорит А.Залязняк "О любительской лингвистике".
Впрочем, конечно, Задоронов, не один (такие исследователи во множестве появляются в последнее время везде, не только в России). Много сейчас лингвистов -любителей. Все это было бы забавно, иногда даже любопытно, особенно если "лингвист" с юмором, только многие действительно воспринимают это всерьез. И начинают на этом взращивать уже собственные теории а там уже полшага не только до смешного, но и до опасного

Zarajara, я во многом с Вами согласен, есть хорошая русская поговорка: "Заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибёт"- это я о Ваших опасениях по поводу "полшага от смешного до опасного". Меня больше интересуют позитивные,созидательные плоды творческой деятельности Михаила Задорнова, которые зачастую приносят намного больше пользы, чем деятельность многих дипломированных лингвистов. Раз уж так вышло, что эта тема не только о русском мате, но и о Эстонии, приведу наглядный пример,какие разные выводы можно для себя сделать о пользе или вреде "любительской лингвистики" Михаила Задорнова.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Victor_art

Меня больше интересуют плоды творческой деятельности Михаила Задорнова

Что же "позитивного, созидательного" Вы нашли в его "творчестве"?

[Victor_art]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Что же "позитивного, созидательного" Вы нашли в его "творчестве"?

Я не нашел, а вижу творчество Задорнова позитивным и созидательным . Всё то,что мы ищем давным-давно до нас нашли, но обсудим это в другой раз. Критиковать чьё-либо творчество, не сложно, сложно что-то сделать самому в жизни, что может принести пользу и радость другим людям, а так пустое это всё...

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Victor_art

Я не нашел, а вижу творчество Задорнова позитивным и созидательным.

Это дебильное гы-гы-гы по телеящику во время задорновских шуток "ну, американцы ту-пы-е" Вы позитивным и созидательным считаете?