Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.11.2011, 19:49 Язык оригинала: Русский       #1
Местный
 
Регистрация: 25.12.2008
Сообщений: 102
Спасибо: 11
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 4
По умолчанию Медный круг с иероглифами

Вот такая, судя по всему медная вещь, с рисунками и иероглифами на одной стороне.

Японское зеркало (хотя тяжеловато)? Подставка для приготовления еды?

Что это может быть?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: podnos1.jpg
Просмотров: 317
Размер:	173.8 Кб
ID:	1446611   Нажмите на изображение для увеличения
Название: podnos2.jpg
Просмотров: 314
Размер:	255.1 Кб
ID:	1446621   Нажмите на изображение для увеличения
Название: podnos3.jpg
Просмотров: 321
Размер:	139.1 Кб
ID:	1446631  



tunec33 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2011, 01:45 Язык оригинала: Русский       #2
Banned
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 685
Спасибо: 1,264
Поблагодарили 1,593 раз(а) в 587 сообщениях
Репутация: 3233
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tunec33 Посмотреть сообщение
Вот такая, судя по всему медная вещь, с рисунками и иероглифами на одной стороне.
Японское зеркало (хотя тяжеловато)? Подставка для приготовления еды?
Что это может быть?
tunec33, это бронзовое зеркало (Japanese Bronze Mirror, Kagami), похоже, что оригинал, но может быть и новодел. Возможен эффект отражения невидимого рисунка, попробуйте аккуратно отполировать зеркальную поверхность и проверить.

Цитата:
Если не знать тайну "волшебного" зеркала, то его легко можно принять за старинное бронзовое зеркало и пользоваться им, как обычным. Такое зеркало  может показать то, что недоступно глазу. Если это зеркало направить на солнце, а отраженный "зайчик" - на белую стену или лист бумаги, то на них появится изображение, которого нет на полированной лицевой стороне зеркала.
Примерная стоимость не редких зеркал 19-20 века 100-300 дол.
Ссылка, ссылка2
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: volsheb1.jpg
Просмотров: 241
Размер:	22.5 Кб
ID:	1452371   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 259
Размер:	38.1 Кб
ID:	1452381   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 273
Размер:	37.6 Кб
ID:	1452391   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 279
Размер:	27.0 Кб
ID:	1452401  




Последний раз редактировалось tivat; 28.11.2011 в 02:25.
tivat вне форума   Ответить с цитированием
Эти 10 пользователя(ей) сказали Спасибо tivat за это полезное сообщение:
Amateur (29.11.2011), filma (01.12.2011), fross (28.11.2011), kornilyev (28.11.2011), redbor (28.11.2011), Santa (28.11.2011), tunec33 (28.11.2011), Victor_art (28.11.2011), Евгений (28.11.2011), Мимопроходил (28.11.2011)
Старый 28.11.2011, 17:33 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для redbor
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 4,909
Спасибо: 799
Поблагодарили 1,712 раз(а) в 1,079 сообщениях
Репутация: 3349
По умолчанию

Цитата:
Такое зеркало  может показать то, что недоступно глазу. Если это зеркало направить на солнце, а отраженный "зайчик" - на белую стену или лист бумаги, то на них появится изображение, которого нет на полированной лицевой стороне зеркала
Интересно, это реклама или реалия?
tunec33, вы пробовали? Изображение видели? Расскажите, пожалуйста.



redbor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2011, 18:53 Язык оригинала: Русский       #4
Banned
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 685
Спасибо: 1,264
Поблагодарили 1,593 раз(а) в 587 сообщениях
Репутация: 3233
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от redbor Посмотреть сообщение
Интересно, это реклама или реалия?
redbor, в "волшебных зеркалах" есть небольшие различия в уровне зеркальной поверхности, которые вызывают сдвиг фаз между амплитудами падающей и отражённой волны. В следствие чего и появляется изображение на поверхности "экрана", но на определённом расстоянии между зеркалом и ним.

Ссылка, ссылка2, ссылка3




Последний раз редактировалось tivat; 29.11.2011 в 12:26. Причина: добавление ссылки
tivat вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо tivat за это полезное сообщение:
redbor (29.11.2011), Santa (28.11.2011)
Старый 29.11.2011, 16:56 Язык оригинала: Русский       #5
Местный
 
Регистрация: 25.12.2008
Сообщений: 102
Спасибо: 11
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tivat Посмотреть сообщение
Если не знать тайну "волшебного" зеркала, то его легко можно принять за старинное бронзовое зеркало и пользоваться им, как обычным. Такое зеркало может показать то, что недоступно глазу. Если это зеркало направить на солнце, а отраженный "зайчик" - на белую стену или лист бумаги, то на них появится изображение, которого нет на полированной лицевой стороне зеркала.
Спасибо, это из статьи в Науке и Жизни за 2001 год, ссылки:
http://www.nkj.ru/archive/articles/5831/
или
http://class-fizika.narod.ru/serk17.htm

Добавлено через 21 минуту
Цитата:
Сообщение от redbor Посмотреть сообщение
tunec33, вы пробовали? Изображение видели? Расскажите, пожалуйста.
После аккуратной очистки тряпкой, водой и мылом стало более-менее понятно, что когда-то в прошлом это действительно было зеркало. Нынче же отражает оно не так чтобы очень, местами имеются бесформенные пожелтения, не говоря уже о маленьких кружочках коррозии и следах "использования не по назначению" (типа царапин -- как будто на нем что-то делали, как на "подставке").

Потраченный мною час времени -- на совести здешних форумчан. Ни в отражении свечи, ни светодиодного фонаря никаких намеков на "желаемый эффект" не обнаруживается. Возможно, следует еще проверить с натуральным солнечным светом, но солнца в начале зимы в СПб нужно ждать долго...

Разглядывая лицевую ,"зеркальную" сторону обнаружил местами некую "регулярную структуру".
Представьте, что вы очень тонкой иголкой заполняете лист бумаги сплошными дырочками, так что любые три соседние образуют равносторонний треугольник с длиной основания порядка 0.4 мм. У вас получится некая регулярная структура.
Так вот, такое впечатление что в процессе изготовления вначале была именно такая структура (дырочки/насечки в бронзе), а затем сверху было что-то нанесено еще, и отполировано. Со временем наружное покрытие местами стерлось, и "дырочки" местами обнажились.
"Местами" представляет собой не хаотичные, но и непохожие на какой-либо рисунок "мазки" -- толщиной со след от фламастера и чуть более, локализующиеся вцелом где-то на половине радиуса (от центра круга).

Отчет закончил.




Последний раз редактировалось tunec33; 29.11.2011 в 17:17. Причина: Добавлено сообщение
tunec33 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо tunec33 за это полезное сообщение:
redbor (29.11.2011)
Старый 29.11.2011, 18:34 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для redbor
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 4,909
Спасибо: 799
Поблагодарили 1,712 раз(а) в 1,079 сообщениях
Репутация: 3349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tivat Посмотреть сообщение
redbor, в "волшебных зеркалах" есть небольшие различия в уровне зеркальной поверхности, которые вызывают сдвиг фаз между амплитудами падающей и отражённой волны.
Разве?...
В качественных реальных волшебных зеркалах невозможно увидеть собственное отражение, но там можно увидеть много интересного, по желанию владельца...



redbor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2011, 17:21 Язык оригинала: Русский       #7
Местный
 
Регистрация: 25.12.2008
Сообщений: 102
Спасибо: 11
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tivat Посмотреть сообщение
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения Название: volsheb1.jpg Просмотров: 18 Размер: 22.5 Кб ID: 1452372 Нажмите на изображение для увеличения Название: 1.jpg Просмотров: 28 Размер: 38.1 Кб ID: 1452382 Нажмите на изображение для увеличения Название: 2.jpg Просмотров: 19 Размер: 37.6 Кб ID: 1452392 Нажмите на изображение для увеличения Название: 3.jpg Просмотров: 20 Размер: 27.0 Кб ID: 1452402
tivat, а откуда самое первое изображение (где 3 зеркала)? Просто у левого зеркала та же самая картинка, что и на моем (но не копия, не один к одному). Может, в первоисточнике еще и перевод иероглифов есть...



tunec33 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2011, 00:48 Язык оригинала: Русский       #8
Banned
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 685
Спасибо: 1,264
Поблагодарили 1,593 раз(а) в 587 сообщениях
Репутация: 3233
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tunec33 Посмотреть сообщение
tivat, а откуда самое первое изображение (где 3 зеркала)? Просто у левого зеркала та же самая картинка, что и на моем (но не копия, не один к одному). Может, в первоисточнике еще и перевод иероглифов есть...
пост 4, ссылка3.
пишут, что "Необъявленный Визит", № 6(32), 1997 г., надо проверять.

Цитата:
Сообщение от redbor Посмотреть сообщение
Разве?...
В качественных реальных волшебных зеркалах невозможно увидеть собственное отражение, но там можно увидеть много интересного, по желанию владельца...
Ролик:




Последний раз редактировалось tivat; 01.12.2011 в 01:06.
tivat вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо tivat за это полезное сообщение:
redbor (01.12.2011), Santa (01.12.2011), tunec33 (01.12.2011), Victor_art (01.12.2011)
Старый 01.12.2011, 18:29 Язык оригинала: Русский       #9
Местный
 
Регистрация: 25.12.2008
Сообщений: 102
Спасибо: 11
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tivat Посмотреть сообщение
пост 4, ссылка3.
пишут, что "Необъявленный Визит", № 6(32), 1997 г., надо проверять.
По этой ссылке лишь поток сознания ученого-альтернативщика...

Вот здесь (pdf файл) на 16-й странице показано еще одно зеркало с тем же рисунком (но не "точь в точь" в деталях). Сюжет -- из пьесы "Такасаги" древнего японского театра "Но".

Походу придется ждать Солнца...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: mirrors.jpg
Просмотров: 226
Размер:	391.4 Кб
ID:	1456881  



tunec33 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2011, 23:10 Язык оригинала: Русский       #10
Banned
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 685
Спасибо: 1,264
Поблагодарили 1,593 раз(а) в 587 сообщениях
Репутация: 3233
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tunec33 Посмотреть сообщение
Походу придется ждать Солнца...
Удачи Вам!



tivat вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо tivat за это полезное сообщение:
Santa (01.12.2011)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Выставка "Арефьевский круг" в Новом музее в СПб fabosch Фоторепортажи с выставок 23 09.02.2012 10:45
Борис Орлов "Круг героев", Вена, Kunsthistorisches Museum Lorart Фоторепортажи с выставок 20 27.11.2010 02:02
А может действительно круг Доменикино? sviat Экспертиза 12 07.02.2010 03:36





Часовой пояс GMT +3, время: 22:02.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot