Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Цены, оценка, атрибуция (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Медный круг с иероглифами (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=140841)

tunec33 22.11.2011 19:49

Медный круг с иероглифами
 
Вложений: 3
Вот такая, судя по всему медная вещь, с рисунками и иероглифами на одной стороне.

Японское зеркало (хотя тяжеловато)? Подставка для приготовления еды?

Что это может быть?

tivat 28.11.2011 01:45

Вложений: 4
Цитата:

Сообщение от tunec33 (Сообщение 1857741)
Вот такая, судя по всему медная вещь, с рисунками и иероглифами на одной стороне.
Японское зеркало (хотя тяжеловато)? Подставка для приготовления еды?
Что это может быть?

tunec33, это бронзовое зеркало (Japanese Bronze Mirror, Kagami), похоже, что оригинал, но может быть и новодел. Возможен эффект отражения невидимого рисунка, попробуйте аккуратно отполировать зеркальную поверхность и проверить. ;)

Цитата:

Если не знать тайну "волшебного" зеркала, то его легко можно принять за старинное бронзовое зеркало и пользоваться им, как обычным. Такое зеркало  может показать то, что недоступно глазу. Если это зеркало направить на солнце, а отраженный "зайчик" - на белую стену или лист бумаги, то на них появится изображение, которого нет на полированной лицевой стороне зеркала.
Примерная стоимость не редких зеркал 19-20 века 100-300 дол.
Ссылка, ссылка2

redbor 28.11.2011 17:33

Цитата:

Такое зеркало  может показать то, что недоступно глазу. Если это зеркало направить на солнце, а отраженный "зайчик" - на белую стену или лист бумаги, то на них появится изображение, которого нет на полированной лицевой стороне зеркала
Интересно, это реклама или реалия?
tunec33, вы пробовали? Изображение видели? Расскажите, пожалуйста.

tivat 28.11.2011 18:53

Цитата:

Сообщение от redbor (Сообщение 1868531)
Интересно, это реклама или реалия?

redbor, в "волшебных зеркалах" есть небольшие различия в уровне зеркальной поверхности, которые вызывают сдвиг фаз между амплитудами падающей и отражённой волны. В следствие чего и появляется изображение на поверхности "экрана", но на определённом расстоянии между зеркалом и ним.

Ссылка, ссылка2, ссылка3

tunec33 29.11.2011 16:56

Цитата:

Сообщение от tivat (Сообщение 1867811)
Если не знать тайну "волшебного" зеркала, то его легко можно принять за старинное бронзовое зеркало и пользоваться им, как обычным. Такое зеркало может показать то, что недоступно глазу. Если это зеркало направить на солнце, а отраженный "зайчик" - на белую стену или лист бумаги, то на них появится изображение, которого нет на полированной лицевой стороне зеркала.

Спасибо, это из статьи в Науке и Жизни за 2001 год, ссылки:
http://www.nkj.ru/archive/articles/5831/
или
http://class-fizika.narod.ru/serk17.htm

Добавлено через 21 минуту
Цитата:

Сообщение от redbor (Сообщение 1868531)
tunec33, вы пробовали? Изображение видели? Расскажите, пожалуйста.

После аккуратной очистки тряпкой, водой и мылом стало более-менее понятно, что когда-то в прошлом это действительно было зеркало. Нынче же отражает оно не так чтобы очень, местами имеются бесформенные пожелтения, не говоря уже о маленьких кружочках коррозии и следах "использования не по назначению" (типа царапин -- как будто на нем что-то делали, как на "подставке").

Потраченный мною час времени -- на совести здешних форумчан. :) Ни в отражении свечи, ни светодиодного фонаря никаких намеков на "желаемый эффект" не обнаруживается. Возможно, следует еще проверить с натуральным солнечным светом, но солнца в начале зимы в СПб нужно ждать долго...

Разглядывая лицевую ,"зеркальную" сторону обнаружил местами некую "регулярную структуру".
Представьте, что вы очень тонкой иголкой заполняете лист бумаги сплошными дырочками, так что любые три соседние образуют равносторонний треугольник с длиной основания порядка 0.4 мм. У вас получится некая регулярная структура.
Так вот, такое впечатление что в процессе изготовления вначале была именно такая структура (дырочки/насечки в бронзе), а затем сверху было что-то нанесено еще, и отполировано. Со временем наружное покрытие местами стерлось, и "дырочки" местами обнажились.
"Местами" представляет собой не хаотичные, но и непохожие на какой-либо рисунок "мазки" -- толщиной со след от фламастера и чуть более, локализующиеся вцелом где-то на половине радиуса (от центра круга).

Отчет закончил. :)

redbor 29.11.2011 18:34

Цитата:

Сообщение от tivat (Сообщение 1868621)
redbor, в "волшебных зеркалах" есть небольшие различия в уровне зеркальной поверхности, которые вызывают сдвиг фаз между амплитудами падающей и отражённой волны.

Разве?...
В качественных реальных волшебных зеркалах невозможно увидеть собственное отражение, но там можно увидеть много интересного, по желанию владельца...

tunec33 30.11.2011 17:21

Цитата:

Сообщение от tivat (Сообщение 1867811)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения Название: volsheb1.jpg Просмотров: 18 Размер: 22.5 Кб ID: 1452372 Нажмите на изображение для увеличения Название: 1.jpg Просмотров: 28 Размер: 38.1 Кб ID: 1452382 Нажмите на изображение для увеличения Название: 2.jpg Просмотров: 19 Размер: 37.6 Кб ID: 1452392 Нажмите на изображение для увеличения Название: 3.jpg Просмотров: 20 Размер: 27.0 Кб ID: 1452402

tivat, а откуда самое первое изображение (где 3 зеркала)? Просто у левого зеркала та же самая картинка, что и на моем (но не копия, не один к одному). Может, в первоисточнике еще и перевод иероглифов есть...

tivat 01.12.2011 00:48

Цитата:

Сообщение от tunec33 (Сообщение 1871641)
tivat, а откуда самое первое изображение (где 3 зеркала)? Просто у левого зеркала та же самая картинка, что и на моем (но не копия, не один к одному). Может, в первоисточнике еще и перевод иероглифов есть...

пост 4, ссылка3.
пишут, что "Необъявленный Визит", № 6(32), 1997 г., надо проверять.

Цитата:

Сообщение от redbor (Сообщение 1870431)
Разве?...
В качественных реальных волшебных зеркалах невозможно увидеть собственное отражение, но там можно увидеть много интересного, по желанию владельца...

Ролик:

tunec33 01.12.2011 18:29

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от tivat (Сообщение 1872411)
пост 4, ссылка3.
пишут, что "Необъявленный Визит", № 6(32), 1997 г., надо проверять.

По этой ссылке лишь поток сознания ученого-альтернативщика...

Вот здесь (pdf файл) на 16-й странице показано еще одно зеркало с тем же рисунком (но не "точь в точь" в деталях). Сюжет -- из пьесы "Такасаги" древнего японского театра "Но".

Походу придется ждать Солнца...

tivat 01.12.2011 23:10

Цитата:

Сообщение от tunec33 (Сообщение 1873031)
Походу придется ждать Солнца...

Удачи Вам! :)


Часовой пояс GMT +3, время: 00:15.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot