Это не Стожаров!

[Тютчев]

Сообщение от Пелагея Ларина

К вопросу об уверенности.
Я недавно сдала в Магнум Арс работу не менее известного русского художника. Картинка в неважном состоянии, но тем не менее взяли сразу и сказали что экспертизу и даже реставрацию, а также оформление они сделают за свой счет, что и зафиксировано в договоре.

Сообщение от Кирилл Сызранский

Да, я знаю, что по желанию сдатчика они делают экспертизу мигом.

С Петровым они так работают. Это правда, но насчёт других экспертов, я не уверен. У меня не было опыта работы в рамках этого аукциона по другим экспертам.

Ну раз так, то зачем им подставляться? Сделали бы экспертизу и выяснили, фальшак или не фальшак. Значит возникла такая ситуация при которой не было возможности сделать бумагу. Позвоните в Магнум-Арс и спросите, вы же с ними в контакте, насколько я понял.

[Тютчев]

Вот два этюда, примерно, одного времени и качества. Совершенно очевидно, что это одна рука. Сравните:

[Тютчев]

Сообщение от Пелагея Ларина

У меня - № протокола 429/62, инв.№ 25658,
На работах Стожарова (?) - № протоколов 430/3, 430/39 и430/102, инв.№ 25805, 25841 и 25904 (соответственно).

Получается, что этюды Стожарова (?) тоже были сданы в Салон в 1981 году.
Возникает множество вопросов! У меня, во всяком случае, а я знаю «эту кухню» не понаслышке.
Главный вопрос - кем и каким образом эти работы, спустя 8 лет после смерти художника были сданы в Художественный салон по экспорту ХФ СССР?
Женой? Сыном? Тогда бы они (этюды) были бы обозначены в картотеке Александра Владимировича, родственники-наследники о них бы знали ( см. сообщение№138 от Allena), наконец были бы фото с этих работ у А.В. – он бы сделал их сам или получил бы из Салона – Салон фотографировал картины и художникам предоставлялось фото бесплатно.

Хороший вопрос. С удовольствием на него отвечу. В 1981 году, как вы знаете, мы жили ещё в СССР. Рынка, такого какой образовался после развала СССР не существовало. Художник Стожаров прекрасно продавался через фонд. Его работы хорошо покупали иностранцы. После смерти художника семье незачем было порывать отношения с фондом. Они продолжали с ним сотрудничать. Сотрудничество прекратилось только тогда, когда перестал существовать фонд. Тогда, и были потеряны следы многих работ Стожарова, находящиеся в фонде на тот момент. Об этом мы не раз беседовали с Александром. Дело в том, что он просил всех кого знал содействовать в поиске этих утраченных работ.
Работы В. Стожарова судя по всему отдала в фонд его супруга, мать Александра. Александр начал активно заниматься творчеством отца позже. Всё то, что он сделал для сохранения и популяризации творчества своего отца, это результат не только успешных действий но и ошибок. Как у всех людей, впрочем. Ведь ему приходилось учиться в процессе. Так всегда и бывает в таком деле. Этому никто не научит.

Каталог, сайт, фонд, книга, выставки, это всё было потом. А до этого были неумелые шаги и продажи, о которых потом сожалел. Да к тому же, вспомним, в какое время пришлось начинать Александру. Лихие 90-е…
Так вот, повторяю работы, которые были сданы в фонд, были УТРАЧЕНЫ семьёй. Об этом много раз говорил Александр и не только мне. Спросите у тех, кто с ним общался. Фотографий работ отданных в фонд у семьи не было. Все вновь обретённые работы с этикетками Александр опознавал на глаз. Как с теми работами, которые Александр признал подлинными незадолго до смерти. Они тоже были с этикетками фонда.
Мать Александра (жена художника) всегда контролировала движение работ из семьи. Даже потом в 90-е Александр всегда с ней согласовывал свои действия. Так и говорил: " Я с мамой посоветуюсь" (конец 90-х). А уж тогда, в начале 80-х, тем более, именно она занималась творческим наследием мужа.

[Игорь Гурьев]

Товарищ Тютчев, задача форума, по-моему, - это не УБЕЖДАТЬ других в своей правоте, а попытаться РАЗОБРАТЬСЯ во всех "за" и "против".

Тот этюдик с мостками Стожаров мог написать, а мог и не написать.
Он неплохой вообще, я бы себе такой на стенку повесил.

Но некоторые вещи меня в нем смущают. Например, полная тональная неразработанность листвы справа сверху.
Все-таки девятитонной системой товарищ Стожаров владел.
А тут почему-то забыл это сделать, хотя обычно делал это везде.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Тютчев

Мать Александра (жена художника)

Вдова художника.
А если, как Вы говорите, общались с А. В. Стожаровым, то должны знать её имя-отчество.

Сообщение от Тютчев

Об этом мы не раз беседовали с Александром.

Сообщение от Тютчев

Об этом много раз говорил Александр и не только мне.

Да не были Вы знакомы с Александром Владимировичем.
Хватит врать-то, есть у Вас совесть или нет?

[Тютчев]

Сообщение от Пелагея Ларина

Далее. В бланке написано «из мастерской художника»… В 1981году из мастерской Стожарова???
Эта запись «из мастерской художника» означает то, что картина приобретается непосредственно у автора - директриса Салона сама объезжала мастерские художников и отбирала работы.

Вы заблуждаетесь, Пелагея Ларина. Эта фраза означает именно то, что написано. Написано же: «из мастерской художника». Это всегда означает, что работы куплены в мастерской художника. Иногда пишут: «приобретено у автора». Это означает, что работы приобретены у автора. Я сам покупал работы В. Стожарова непосредственно в его мастерской у Александра Стожарова. При этом не обязательно необходимо присутствие самого художника. Хотя мы во время сделки находились именно в его мастерской. Это очень важно для провенанса работ. Поэтому это и пишут.

Добавлено через 31 минуту

Сообщение от Пелагея Ларина

При этом БЕЗ ПОДПИСИ Салон ну никак не мог принять картины! Художника (живого) обязали бы непременно подписать работу.
А у наследников, вообще-то, Салон работы и не брал – не было такой практики. Третьи лица (физ.лица) исключались в принципе.
ХудФонд, да, мог провести посмертную выставку-продажу и часть средств передать наследникам, но для этого немало порогов приходилось обивать.

Это не соответствует действительности. При чём здесь подпись? Для чего на этюдах подпись? У Стожарова полно неподписанных этюдов, и что они теперь перестали быть его работами? Фонд работал с разными работами. Ну представьте себе магазин, где продаются только большие картины?! Люди разные, достаток у них разный да и не каждый был готов покупать дорогие картинки. А фонду надо было продавать! И не важно, что! Главное, что покупают! Зачем отказываться от такой необходимой валюты, если её платят. Какая разница, за три маленькие картинки или за одну большую? Это коммерция, понимаете?

Почему же фонд должен был отказываться от работ, если они хорошо продаются за валюту? А работы Стожарова пользовались спросом. Что мешало фонду работать с наследниками?

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Тютчев

Я сам покупал работы В. Стожарова непосредственно в его мастерской у Александра Стожарова.
Хотя мы во время сделки находились именно в его мастерской.

Хватит врать!

[Тютчев]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Хватит врать!

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Игорь Гурьев

Товарищ Тютчев, задача форума, по-моему, - это не УБЕЖДАТЬ других в своей правоте, а попытаться РАЗОБРАТЬСЯ во всех "за" и "против".

Это вы не по адресу. Я то как раз аргументирую свою точку зрения. Просто, никто не хочет говорить о картинках, о живописи как токовой. Всем интересно о каких-то этикетках или был я знаком с Александром или нет и тому подобный бред.

Спасибо за вопрос по существу.

[Тютчев]

Сообщение от Игорь Гурьев

Тот этюдик с мостками Стожаров мог написать, а мог и не написать.
Он неплохой вообще, я бы себе такой на стенку повесил.

Но некоторые вещи меня в нем смущают. Например, полная тональная неразработанность листвы справа сверху.
Все-таки девятитонной системой товарищ Стожаров владел.
А тут почему-то забыл это сделать, хотя обычно делал это везде.

В своём отношении к тону В. Стожаров близок скорее к импрессионистам. Особенно в этюдах. И особенно того периода. Там у него один цвет и никакого тона. Его этюды начала 50-х, вообще, очень неровные по качеству. Я много видел их «живьём». Видно, что художник ищет себя. Понимаете, нельзя судить о живописи художника опираясь только на его «парадные» работы зрелого периода.

Вот такая же листва, сравните:

[Кирилл Сызранский]

Если уж тут о самой живописи заговорили не художники, то вот, напомню мнение художника об этих этюдиках:

Сообщение от Артём

Кто угодно, но только не Стожаров. Не его рука. Не его композиция, которая всегда отличалась остротой и умением выбирать главное. Не его контрастность, которая всегда присутствует в работах Стожарова, видимо накладывался его характер видеть достаточно жестко свет и тень. И лаконичность в цвете, всегда присутствующая у Стожарова. И конечно его мясистый мазок, положенный почти математическим способом, в этих работах отсутствует.