|
English | Русский | ![]() |
Регистрация | Дневники | Справка | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
Доходность Доходность вложений в произведения искусства. Во что выгоднее инвестировать. |
![]() |
|
Опции темы | Опции просмотра |
![]() |
Язык оригинала: Русский #1 |
Гуру
Регистрация: 29.04.2008
Адрес: Париж
Сообщений: 6,211
Спасибо: 18,677
Поблагодарили 38,262 раз(а) в 5,446 сообщениях
Репутация: 29882
|
![]()
Вот интервью с Т. Эрманом, на мой взгляд, довольно дурацкое, то есть я считаю, что его анализ рынка совершенно несостоятелен. Но неважно, наше дело - перевести, а ваше – прочитать и сделать свои выводы, так что приятного чтения.
Тьери Эрманн, президент-генеральный диркетор artprice.com анализирует рынок искусства Lyonmag.com, 2.01.2009. Интервью Лорана Севенье Затронул ли кризис рынок искусства? ТЭ – Да, коррекция в сторону понижения очень сильная. И молниеносная. Сейчас рынок искусства реагирует почти с той же скоростью, что и финансовые рынки. Именно поэтому Аrtprice разработал индикатор доверия абонентов, AMCI. И мы констатируем, что этот индикатор обрушивается через несколько часов после краха индикаторов NASDAQ или Dow Jones. Значительно ли понизится рынок искусства?
Читать дальше...
|
![]() |
![]() |
Эти 15 пользователя(ей) сказали Спасибо LCR за это полезное сообщение: | Admin (02.01.2009), dedulya37 (02.01.2009), eva777 (13.01.2009), Glasha (09.11.2009), Grigory (02.01.2009), IrinaC (02.01.2009), qwerty (02.01.2009), Samvel (02.01.2009), Sandro (02.01.2009), SDN (03.01.2009), Tana (02.01.2009), uriart (02.01.2009), Артём (02.01.2009), Кирилл Сызранский (02.01.2009) |
![]() |
Язык оригинала: Русский #2 |
Administrator
Регистрация: 21.03.2008
Сообщений: 1,044
Спасибо: 1,486
Поблагодарили 2,434 раз(а) в 632 сообщениях
|
![]()
Лиана, большое спасибо, очень интересное интервью!
Но похоже, что у нас (у ARTinvestment.RU) есть основания не согласиться с директором Artprice.com. Дело в том, что мы сейчас предполагаем ввести новые индексы рынка искусства -- по ценовым поддиапазонам. Это будут индексы, аналогичные тем, что у нас есть сейчас, но рассчитанные по следующим ценовым диапазонам (цены сегодняшние):
Так вот. Предварительные результаты таковы, что ни в одном из названных мной ценовых сегментов рынка нет сколь-нибудь заметного падения индексов. Это значит, что к настоящему моменту сколь-нибудь существенной коррекции цен на аукционах не происходило. Возникает законный вопрос: а чем же тогда вызвано падение общих индексов рынка этой осенью, которое замечательно иллюстрируют наши графики общих индексов арт-рынка? А вызвано оно перераспределением долей продаж в перечисленных ценовых сегментах. Значительно сократилось число продаж в более дорогих сегментах рынка, и доля дешевых продаж стала преобладать, что повлияло на среднерыночные цены, привело к их понижению. Еще раз оговорюсь, что пока это лишь предварительные результаты. Однако они вполне соответствуют настроениям рынка. Приличные работы коллекционеры сейчас придерживают, не продают, опасаясь кризисных настроений. Однако подлинные шедевры продаются по вполне докризисным ценам, что подтверждает и господин Эрманн. Кроме тех новых индексов по ценовым поддиапазонам, что я уже назвал, мы сделаем еще один график, показывающий распределение долей продаж между указанными ценовыми поддиапазонами, чтобы аналитик мог составить себе полную картину положения дел на рынке. В общем, если всё пойдет по плану, то через две-три недели вы всё это сможете увидеть сами. |
![]() |
![]() |
![]() |
Язык оригинала: Русский #3 | ||
Гуру
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,241
Спасибо: 27,842
Поблагодарили 55,245 раз(а) в 24,225 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102305
|
![]() Цитата:
Цитата:
Сейчас любой анализ интересен и важен. А вдруг, мы все дуем на воду, когда-то обжёгшись на молоке? Или чрезмерно оптимистично глядим на тенденции артинвестиций? |
||
![]() |
![]() |
![]() |
Язык оригинала: Русский #4 |
Гуру
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: Russia, $ochi
Сообщений: 5,666
Спасибо: 1,397
Поблагодарили 6,209 раз(а) в 1,926 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 9995
|
![]()
Admin,
Есть ещё один сегмент арт-рынка, который не упомянут, хотя продажи в нём составляют более половины всех продаж искусства во всём мире. Это частные продажи, которые мало афишируются, но их объём гораздо больше аукционных или галерейных. Но статистики таких продаж нет. И не будет никогда. Но некоторые данные по ценам вполне известны. Конечно только по России. За последние две недели общения с продавцами могу сказать, что цены снизились на 20%-40%. Причём это на первые тридцать имён в русской живописи и на первую двадцатку в украинской. Т.е., что весной-летом продавалось по 100000$ сейчас можно купить за 60000$-80000$. И есть вполне конкретные и реальные предложения. И не единичные. По современному искусству сказать ничего не могу, никто его не предлагает, но на него падение цен будет (и уже идёт) ещё больше. И ещё мне кажется, что перераспределения продаж в сторону более дешёвой живописи не было. Просто пошла некоторая паника и снизились цены на дорогую живопись, но никак не увеличились продажи дешёвой. Вообщем пришло время покупать. Время продавать придёт позже. |
![]() |
![]() |
Этот пользователь сказал Спасибо SergeiSK за это полезное сообщение: | AlexanderG (13.01.2009) |
![]() |
Язык оригинала: Русский #5 | |
Administrator
Регистрация: 21.03.2008
Сообщений: 1,044
Спасибо: 1,486
Поблагодарили 2,434 раз(а) в 632 сообщениях
|
![]() Цитата:
Понятно, что речь идет только об аукционных продажах. Но это -- немаловажный показатель. Возможно, коррекция аукционных цен просто пока еще не случилась и случится несколько позднее. Поживем -- увидим. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
Язык оригинала: Русский #6 |
Гуру
Регистрация: 04.06.2008
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,456 раз(а) в 4,506 сообщениях
Записей в дневнике: 271
Репутация: 32443
|
![]()
Admin, Согласен с Вами ,интересное интервью.
Она уже идёт полным ходом..Саша,для России Вы должны учитывать ,что 70-80% продаж совершается вне аукционных домов и галерей,и изменение цен с августа очень значительное.(При частных продажах,цены снизились.) Последний раз редактировалось Евгений; 03.01.2009 в 11:24. |
![]() |
![]() |
![]() |
Язык оригинала: Русский #7 |
Administrator
Регистрация: 21.03.2008
Сообщений: 1,044
Спасибо: 1,486
Поблагодарили 2,434 раз(а) в 632 сообщениях
|
![]()
Женя, еще раз напоминаю, что речь идет об индексах арт-рынка, которые рассчитываются исключительно по результатам аукционных продаж. Иного способа посчитать индексы нет и быть не может.
Если происходит коррекция цен вне аукционных продаж, то рано или поздно она должна произойти и в аукционных продажах. Индексы всего лишь констатируют, что до сих пор сколь-нибудь серьезной корреции цен на аукционах не было. Хотя, к примеру, наши индексы покупательской активности явственно сигнализируют, что количество продаж снизилось. Частично это обусловлено нехваткой достойных предложений на сегодняшних аукционах. Однако я не думаю, что аукционисты так легко сдадутся и безропотно пойдут на снижение цен. Они в этом абсолютно не заинтересованы, так что аукционы будут держаться до последнего. А вот галереям и частникам деваться некуда, поскольку у них зачастую нет таких накопленных резервов, как у аукционов, и для того чтобы выжить, им приходится продавать, пусть по сниженным ценам. Посмотрим, что будет дальше. |
![]() |
![]() |
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Admin за это полезное сообщение: | Евгений (03.01.2009), Кирилл Сызранский (03.01.2009) |
![]() |
Язык оригинала: Русский #8 | ||
Гуру
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 1,213
Спасибо: 1,422
Поблагодарили 7,269 раз(а) в 947 сообщениях
Репутация: 5499
|
![]() Цитата:
Другое дело, что самый верхний уровень, обложенный дипломами и сертификатами, - это не для России, где подобных выдающихся вещей просто единицы, а в последнее время миллионы платили за все подряд, в том числе за очень средние по качеству работы типа Айвазовского, Сомова, Дейнеки и пр. Вот это, мне кажется должно сильно подкорректироваться, и эти работы должны вернуться в средний диапазон, где им самое место и есть. Что касается индекса, разработанного на artprice, то это, конечно, полная ерунда: он просто отражает отношение людей к кризису, фактически почерпнутое из средств массовой информации и не имеющее отношение к арт-рынку. А вот индексы, разработанные на этом сайте, мне кажется, вызывают гораздо больше доверия. Добавлено через 14 минут Цитата:
Последний раз редактировалось qwerty; 03.01.2009 в 11:49. Причина: Добавлено сообщение |
||
![]() |
![]() |
![]() |
Язык оригинала: Русский #9 |
Гуру
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: Russia, $ochi
Сообщений: 5,666
Спасибо: 1,397
Поблагодарили 6,209 раз(а) в 1,926 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 9995
|
![]()
На имена смотрим одинаково, по крайней мере даже ежу известны первые имена в русской живописи. Просто у Вас есть фактор Москвы, где цены на живопись сейчас не изменились, если не выросли. Но за пределами Москвы другая Россия и другие цены, которые сейчас стали ниже. Да и даже во времена пиковых цен на живопись все старались продать свои картины в Москве, где они стоили в разы выше. Так что в столице падения цен ждать наверно не стоит...
|
![]() |
![]() |
Этот пользователь сказал Спасибо SergeiSK за это полезное сообщение: | Евгений (03.01.2009) |
![]() |
Язык оригинала: Русский #10 |
Гуру
Регистрация: 04.06.2008
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,456 раз(а) в 4,506 сообщениях
Записей в дневнике: 271
Репутация: 32443
|
![]()
artprice.com -это ведущий аналитический ресурс на западе (работают десятки аналитиков-профессионалов,анализируются сотни аукционов ежедневно,просматриваются тысячи сайтов по искусству и т.д.) и писать ,что индексы ,которые там разрабатывают- полная ерунда? А кто тогда по Вашему является авторитетным информационным ресурсом? (кроме артинвест.ру)
|
![]() |
![]() |
![]() |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Разделы | Ответов | Последние сообщения |
Еще один взгляд на рынок искусства | LCR | Арт-калейдоскоп | 25 | 25.03.2010 00:41 |
Рынок искусства влияет на географию или география влияет на рынок искусства? | LCR | Выставки, события | 2 | 10.11.2009 15:49 |
Арт рынок на Украине | Евгений | Беседка | 0 | 25.10.2008 17:23 |
"Холодная война" и рынок искусства | Vladimir | Беседка | 8 | 27.08.2008 18:23 |
Реституции допируют рынок искусства | LCR | Выставки, события | 0 | 27.06.2008 21:36 |
|