Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Арт-калейдоскоп
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Арт-калейдоскоп Интересные и актуальные материалы об искусстве. Обсуждение общих вопросов искусства и любых тем, не попадающих в другие тематические разделы. Здесь только искусство! Любовь, политика, спорт, другие увлечения — в «Беседке».

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.07.2011, 17:36 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Аватар для Pavel
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 7,384
Спасибо: 3,976
Поблагодарили 4,028 раз(а) в 1,687 сообщениях
Репутация: -2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstantin Посмотреть сообщение
Не пишите глупости в темах в которых вы не понимаете. Продолжите в том же духе забаню на 1 месяц.
Цитата:
Подтверждением может быть скандал со Стросс-Каном, горничную уличили во лжи по другим делам и снимают обвинения в этом.

Обвинения Arthur Properties вызывают ощущение "кучи малы", если есть подозрения в подлинности работ, зачем сюда подмешивать цены, дочь, Сотбис и проч.?
Цены на Айвазовского не всегда были высокими. В 1994г картина размером 60х80 стоила в среднем 100 т.д. но его начали скупать армяне во всем мире и цена на него стала рости. До сих пор еще не устаканилось. Я помню Айвазовский продавался на Невском в комиссионном.



Pavel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2011, 20:05 Язык оригинала: Русский       #2
Бывалый
 
Регистрация: 07.11.2010
Сообщений: 414
Спасибо: 467
Поблагодарили 692 раз(а) в 270 сообщениях
Репутация: 1374
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Я помню Айвазовский продавался на Невском в комиссионном.
Но они ж его не на Невском в 1970-х покупали... вообще иск в переплате выглядит полной нелепостью . Человек (или группа, что ещё глупее) отдавали несколько миллионов, не потрудившись узнать за что? Конечно у богатых свои причуды, но...реально странно: в наше время, при таком обилии информации. И более всего интересно насколько странным это покажется суду.



Тихая Сапа вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Тихая Сапа за это полезное сообщение:
NATA NOVA (08.07.2011), Евгений (09.07.2011), Кирилл Сызранский (08.07.2011), Николай Левенко (09.07.2011)
Старый 08.07.2011, 20:19 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тихая Сапа Посмотреть сообщение
Человек (или группа, что ещё глупее) отдавали несколько миллионов, не потрудившись узнать за что?
Вот как это выглядит в заявлении:
Цитата:
С осени 2006 года и в течение первой половины 2007 года Беккерман проводил многоходовую развернутую операцию с целью убедить Савчука приобрести произведения искусства в его галерее. Ответчик намеренно искажал, частично либо полностью скрывал сведения, касающиеся авторства, подлинности и рыночной стоимости произведений искусства.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Старый 08.07.2011, 20:28 Язык оригинала: Русский       #4
Бывалый
 
Регистрация: 07.11.2010
Сообщений: 414
Спасибо: 467
Поблагодарили 692 раз(а) в 270 сообщениях
Репутация: 1374
По умолчанию

Да как это можно скрыть!? Кнопку нажал в интернете и посмотрел.... Задницу поднял по антикварам походил... КАК ТУТ ЧТО-ТО МОЖНО СКРЫТЬ? Если человек не пьян, не под кайфом или не в коме?



Тихая Сапа вне форума   Ответить с цитированием
Эти 10 пользователя(ей) сказали Спасибо Тихая Сапа за это полезное сообщение:
K-Maler (02.08.2011), Kaffsky (09.07.2011), NATA NOVA (08.07.2011), Ukraine (09.07.2011), Valerit (11.07.2012), zarajara (11.07.2011), zerr (02.08.2011), Евгений (09.07.2011), Кирилл Сызранский (08.07.2011), Николай Левенко (09.07.2011)
Старый 08.07.2011, 21:02 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тихая Сапа Посмотреть сообщение
Да как это можно скрыть!? Кнопку нажал в интернете и посмотрел.... Задницу поднял по антикварам походил... КАК ТУТ ЧТО-ТО МОЖНО СКРЫТЬ? Если человек не пьян, не под кайфом или не в коме?
Вот такими же вопросами все и задаются.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Старый 08.07.2011, 22:37 Язык оригинала: Русский       #6
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Левенко Посмотреть сообщение
Написана картина в 1899 - 1900 г.г. и выставлялась незадолго до смерти художника - в первых числах марта 1900 г. Выставка проходила в Санкт-Петербурге, на Фонтанке, в доме графа Олсуфьева. Своеобразным доказательсвом того, что эта работа принадлежит кисти Айвазовского, может служить фотография, где художник сфотографирован в момент работы над этим произведением.

Спасибо Вам, Николай Левенко, за важную информацию. Да, именно та картина, о которой ведётся сегодня дискуссия, была написана в 1899 году. Существуют ещё как минимум две картины с подобным сюжетом, но обе ранние, написанные в 1846 году. Одна из них находится в ГРМ и попала туда из Мраморного дворца, где находилась в собрании покровителя и почитателя творчества Айвазовского Великого князя Константина Николаевича. Вторая работа, которую считают эскизом, находится в ГХМ Беларуси, в Минске. Попала она туда в 1960 году из коллекции певицы Л. Руслановой.
Есть основательные предположения, что в 1926 году данная картина хранилась в Центральном музейном фонде г. Москвы, куда свозились художественные произведения для последующих продаж на международных аукционах. Как я упоминал раньше, в 1930 году данная картина была приобретена и вывезена в США.
Данная история только лишь увеличивает стоимость этой редкой картины.

Теперь вернёмся к фразе из сообщения Pavel а:

Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
В 1994г картина размером 60х80 стоила в среднем 100 т.д.
Если применить простую математику для определения стоимости одного квадратного сантиметра площади живописи И.К.Ай., то получается, что в 1994 году это было таковым:

$ 100 000 : 60 cm : 80 cm = $ 20.83 за 1 кв. см.

Применяя это к обсуждаемой работе, получится:

$20,83 х 194 cm х 295 cm = $1,192,100.

Это в 1994 году, когда, по Вашему утверждению, цены на картины Айвазовского не были высокими, обсуждаемая картина должна была стоить 1 млн 192 тысячи долларов США!
Это в 1994 году. А данная сделка произошла в 2007, когда Русское искусство было одной из самых многообещающих форм инвестирования. Ещё надо учесть редкость картины, реальное историческое событие, изображённое на картине, огромный размер и историю приобретения работы. Тут можно наоборот, утверждать, что картина недооценена.
Так что Ваш пример, Pavel, как раз именно ещё раз подтвердил факт того, что даже в 1994 году данная картина должна была стоить выше, чем заявленные в иске компанией Arthur Properties 800 тысяч.




Последний раз редактировалось OlegTsi; 08.07.2011 в 23:29.
  Ответить с цитированием
Эти 14 пользователя(ей) сказали Спасибо за это полезное сообщение:
ABC (10.07.2011), Kaffsky (09.07.2011), Pavel (09.07.2011), Santa (08.07.2011), uriart (09.07.2011), usynin2 (09.07.2011), Wladzislaw (10.07.2011), zarajara (11.07.2011), zerr (02.08.2011), Артём (08.07.2011), Евгений (09.07.2011), Зея (11.07.2011), Кирилл Сызранский (08.07.2011), Николай Левенко (09.07.2011)
Старый 09.07.2011, 11:03 Язык оригинала: Русский       #7
Бывалый
 
Аватар для Николай Левенко
 
Регистрация: 06.03.2011
Адрес: Россия г.Феодосия
Сообщений: 404
Спасибо: 1,725
Поблагодарили 2,377 раз(а) в 363 сообщениях
Репутация: 4668
По умолчанию

К истории создания картины "Морской пейзаж с Петром Великим" 1899 года могу добавить небольшой штрих. В том же 1899 году Айвазовский написал картину "Буря" (40х58), которая, скорее всего, была эскизом к вышеупомянутому полотну. Изучая внимательно небольшую работу мастера, обратил внимание, что в правой части картины просматриваются фигуры самого Петра Великого и двух человек, разжигающих костер. Очертания фигуры Петра повторяют петровскую же фигуру на картине 1846 года. Так же согнута правая рука, отведена левая. Похожи и фигуры людей у костра. В дальнейшем фигуры были записаны, однако сквозь взвесь морской пены фигуры можно рассмотреть.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Буря.(40Х58) 1899г. Омский гос.муз.изобр.искусств..jpg
Просмотров: 162
Размер:	132.5 Кб
ID:	1299251   Нажмите на изображение для увеличения
Название: pyotr_i_pri_krasnoy_gorke._zazhigayushchiy_kostyor_dlya_signala_gibnushchim_sudam_svoim_1846_223.jpg
Просмотров: 155
Размер:	81.4 Кб
ID:	1299291  




Последний раз редактировалось Николай Левенко; 09.07.2011 в 11:23.
Николай Левенко вне форума   Ответить с цитированием
Эти 15 пользователя(ей) сказали Спасибо Николай Левенко за это полезное сообщение:
Allena (02.08.2011), Kaffsky (09.07.2011), NATA NOVA (09.07.2011), qwerty (11.07.2011), SAH (09.07.2011), Santa (09.07.2011), uriart (09.07.2011), usynin2 (11.07.2011), Valerit (11.07.2012), zarajara (11.07.2011), Евгений (09.07.2011), Зея (11.07.2011), Кирилл Сызранский (09.07.2011), Маруся (23.04.2014)
Старый 09.07.2011, 14:45 Язык оригинала: Русский       #8
Banned
 
Регистрация: 20.12.2010
Сообщений: 56
Спасибо: 18
Поблагодарили 28 раз(а) в 18 сообщениях
Репутация: 57
По умолчанию Аивазовский

Николай, меня лично удивили Ваша осведомленность по теме Аивазовский. Вы профессионально этим занимаетесь или это увлечение?



Ukraine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2011, 16:17 Язык оригинала: Русский       #9
Бывалый
 
Аватар для Николай Левенко
 
Регистрация: 06.03.2011
Адрес: Россия г.Феодосия
Сообщений: 404
Спасибо: 1,725
Поблагодарили 2,377 раз(а) в 363 сообщениях
Репутация: 4668
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ukraine Посмотреть сообщение
Николай, меня лично удивили Ваша осведомленность по теме Аивазовский. Вы профессионально этим занимаетесь или это увлечение?
Ukraine, Тема И.К.Айвазовского - это моё увлечение. Около 30 лет составляю каталог работ Айвазовского. На данный момент каталог насчитывает 3000 наименований, практически не вызывающих сомнение в авторстве. Осложняют работу по составлению каталога многочисленные подделки, с печальным постоянством появляющиеся на аукционах. Работы с "автографом" Айвазовского, но явно не принадлежащие кисти великого мастера, учитываются отдельным списком с тем, чтобы в дальнейшем они не мешали составлению основного перечня.



Николай Левенко вне форума   Ответить с цитированием
Эти 17 пользователя(ей) сказали Спасибо Николай Левенко за это полезное сообщение:
Allena (02.08.2011), K-Maler (17.07.2011), NATA NOVA (10.07.2011), qwerty (11.07.2011), Santa (09.07.2011), silent (02.08.2011), Ukraine (12.07.2011), uriart (09.07.2011), usynin2 (11.07.2011), Valerit (11.07.2012), zarajara (11.07.2011), zerr (02.08.2011), Евгений (10.07.2011), Зея (11.07.2011), Кирилл Сызранский (09.07.2011), Маруся (23.04.2014)
Старый 10.07.2011, 20:04 Язык оригинала: Русский       #10
Местный
 
Аватар для ABC
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 176
Спасибо: 619
Поблагодарили 318 раз(а) в 102 сообщениях
Репутация: 632
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Левенко Посмотреть сообщение
Ukraine, Тема И.К.Айвазовского - это моё увлечение. Около 30 лет составляю каталог работ Айвазовского. На данный момент каталог насчитывает 3000 наименований, практически не вызывающих сомнение в авторстве. Осложняют работу по составлению каталога многочисленные подделки, с печальным постоянством появляющиеся на аукционах. Работы с "автографом" Айвазовского, но явно не принадлежащие кисти великого мастера, учитываются отдельным списком с тем, чтобы в дальнейшем они не мешали составлению основного перечня.
Уважаемый Николай, спасибо за ваши комментарии они были очень познавательны.
Я задавал вам вопрос в другой теме, но вы не ответили.. возможно ответите здесь... Собираетесь ли издавать ваш каталог, комментарии и замечания?



ABC вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо ABC за это полезное сообщение:
K-Maler (17.07.2011), NATA NOVA (10.07.2011), Santa (11.07.2011)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Выставка из фондов Киевского музея русского искусства dimi32 Выставки, события 0 07.05.2010 22:06
О выставке русского искусства в Брюсселе в 1928 году Евгений Арт-калейдоскоп 0 28.11.2009 07:44
Первая ярмарка Русского искусства в Лондоне fross Выставки, события 1 06.06.2009 22:48
Heritage. Аукцион Русского Искусства 7 Мая 2009 vyadem Аукционы 2 16.04.2009 17:02
Heritage аукцион русского искусства Enotka Аукционы 11 06.11.2008 02:23





Часовой пояс GMT +3, время: 00:20.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot