Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Арт-калейдоскоп
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Арт-калейдоскоп Интересные и актуальные материалы об искусстве. Обсуждение общих вопросов искусства и любых тем, не попадающих в другие тематические разделы. Здесь только искусство! Любовь, политика, спорт, другие увлечения — в «Беседке».

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.06.2011, 16:38 Язык оригинала: Русский       #11
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 12,069
Спасибо: 6,204
Поблагодарили 6,549 раз(а) в 3,041 сообщениях
Репутация: 12901
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ольга Озолина Посмотреть сообщение
Не уточните, в чем именно совковость З. и его взглядов на арт-рынок? А в чем его Рейтинга? Я-то думала наоборот, это все больше к глобализации относится.
Масштаб задач (огого!!) - и исполнение (гыгыгы!!!)
Ну и детали, конечно, в них самый жирный совок и прячется. Понятие номенклатура знакомо Вам? Совковое такое понятие...

Кстати, очень интересно, почему Вы думали
Цитата:
Сообщение от Ольга Озолина Посмотреть сообщение
наоборот, это все больше к глобализации относится.
?




Последний раз редактировалось artcol; 13.06.2011 в 17:00.
artcol вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо artcol за это полезное сообщение:
Старый 22.06.2011, 23:54 Язык оригинала: Русский       #12
Местный
 
Аватар для Ольга Озолина
 
Регистрация: 04.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 159
Спасибо: 44
Поблагодарили 202 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 395
По умолчанию

Вот какой-никакой, но слепок с западного арт-рынка:
http://www.artfacts.net/en/artists/by-ranking.html
Почему там так мало художников с индексом "RU"? Не потому ли, что Заграевский прав, и нас все-таки там воспринимают как "третий мир"?

Я вспомнила, у него давным-давно была специальная статья на эту тему, когда еще никакого БРИКСа не было:
http://zagraevsky.com/thirdrome.htm

Жаль, что к нему так тут многие плохо относятся. Я, конечно, необъективна, потому что его коллега, но все равно "несть пророка в своем отечестве".



Ольга Озолина вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Ольга Озолина за это полезное сообщение:
Dogel (23.06.2011)
Старый 23.06.2011, 00:09 Язык оригинала: Русский       #13
Гуру
 
Аватар для Dogel
 
Регистрация: 25.12.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,906
Спасибо: 1,985
Поблагодарили 2,050 раз(а) в 685 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 4080
По умолчанию

Ольга Озолина у Вас секта, а Заграевский пророк или Вы просто по работе тут, используете Тиц форума€ ?
__________________
С уважением, Dogel

Картины в наличии - дилерские цены

Каталог и стоимость по ссылке
Telegram t.me/dogelgallery
Вконтакте vk.com/dogel_gallery

Нижний Новгород
ул. Минина, д. 2

+7 (950) 609 7 609
dogel@mail.ru



Dogel вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Dogel за это полезное сообщение:
K-Maler (24.06.2011)
Старый 23.06.2011, 00:12 Язык оригинала: Русский       #14
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dogel Посмотреть сообщение
Вы просто по работе тут
А здесь, я думаю, почти все "по работе" в той или иной мере.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Allena (23.06.2011)
Старый 23.06.2011, 00:13 Язык оригинала: Русский       #15
Гуру
 
Аватар для Самвел
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Москва-Шуши.
Сообщений: 4,525
Спасибо: 4,920
Поблагодарили 5,759 раз(а) в 1,470 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 10306
По умолчанию

Вторую статью Заграевского все конечно не прочитал,ну стало неинтересно. Прои искусство совсем ничего. скорее всего прочитал статью политическую,похожая на речь депутата. Еще узнал ,что Заграевский не очень хорошо дкмает о Турках. Если брать искусство,то тоже самое можно сказать и про запад,те же вопросы задать. Назовите хоть одного художника,композитора,режиссера итд,я имею в виду постсоветское время как говорит Заграевский. Тоже никого. Нет людей создающих искусство,можно сказать провал лет 30,и пока не видно конца.



Самвел вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Самвел за это полезное сообщение:
Santa (23.06.2011)
Старый 23.06.2011, 00:25 Язык оригинала: Русский       #16
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Самвел Посмотреть сообщение
можно сказать провал лет 30
20 лет, если речь о "постсоветском времени".
Самвел, родившимся в этом "постсоветском времени" только ещё ничего, молодые они пока, подождите, создадут и они произведения искусств, музыку, снимут кино.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Старый 23.06.2011, 00:28 Язык оригинала: Русский       #17
Местный
 
Аватар для Ольга Озолина
 
Регистрация: 04.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 159
Спасибо: 44
Поблагодарили 202 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 395
По умолчанию

Самвел, во 2-й статье, начиная с п. 2, как раз все про искусство и есть.

Цитата:
Так, может быть, у России осталось искусство? Великое российское искусство – в самом широком понимании, включающем и литературу, и театр, и кино, и архитектуру, и живопись, и графику, и скульптуру?

.......

Значит, засилие купеческой безвкусицы и сувенирного китча, наряду с социальным расслоением, нищетой, преступностью и другими чертами стран «третьего мира», имеет в Российской Федерации объективную перспективу исторического торжества.

Конечно, гениальные творцы в России были, есть и будут. Но ведь гении в соответствии с теорией вероятностей рождаются и в Объединенных Арабских Эмиратах, и в Зимбабве. И куда они потом деваются? В лучшем случае – уезжают в «первый мир» или переквалифицируются, так как заработать себе на жизнь искусством в «третьем мире» могут только придворные прохвосты. А в худшем случае – гениев просто съедают. К счастью, в последнее время чаще в переносном смысле.

Вот в этом и состоит коренное отличие «первого мира» от «третьего». Там искусство живет, а тут – умирает. Умирает само – безо всяких гонений со стороны государства, без громких преступлений, без шумных скандалов, без целенаправленного уничтожения культуры «малых народов» (как когда-то в Турции), без раздавливания картин бульдозерами (как когда-то в СССР), без переламывания пальцев музыкантам (как когда-то в Китае), без бросания поэтов в бетономешалки (как когда-то в Аргентине)...

В «третьем мире» процесс умирания искусства абсолютно объективен, и гонения, как ни парадоксально, его только тормозят. Ведь тогда в «первом мире» поднимаются волны протеста, начинаются какие-то действия по защите гонимых творцов... А когда все шито-крыто, когда тишь да блажь, то и защищать вроде бы некого.

И в итоге не знает цивилизованный (а тем более нецивилизованный) мир ни одного художника, ни одного архитектора, ни одного писателя из Турции, Китая, Нигерии или Ирака.



Ольга Озолина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2011, 00:32 Язык оригинала: Русский       #18
Гуру
 
Аватар для Самвел
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Москва-Шуши.
Сообщений: 4,525
Спасибо: 4,920
Поблагодарили 5,759 раз(а) в 1,470 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 10306
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
, родившимся в этом "постсоветском времени"
Я говорю о созревших в постсоветское время.



Самвел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2011, 00:54 Язык оригинала: Русский       #19
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
И в итоге не знает цивилизованный (а тем более нецивилизованный) мир ни одного художника, ни одного архитектора, ни одного писателя из Турции, Китая, Нигерии или Ирака.
Ольга Озолина, это когда было написано? В 2003-м году?
Но тогда уже китайское современное искусство было хорошо известно.
А будущий Нобелевский лауреат по литературе турецкий прозаик Орхан Памук написал уже и "Черную книгу", и "Снег", а турецкий фильм "Отчуждение" Нури Бильге Джейлана как раз в том 2003-м получил Гран-при Каннского кинофестиваля.
А знаменитая архитектор Заха Хадид иракского происхождения, она родилась в Багдаде.
Что там ещё? Нигерия? Не вопрос: два имени - Чинуа Ачебе и Воле Шойинка, лауреат Нобелевской премии по литературе 1986 года.




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 23.06.2011 в 01:11.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
K-Maler (24.06.2011), Евгений (23.06.2011), Пелагея Ларина (23.06.2011)
Старый 23.06.2011, 08:38 Язык оригинала: Русский       #20
Местный
 
Аватар для Ольга Озолина
 
Регистрация: 04.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 159
Спасибо: 44
Поблагодарили 202 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 395
По умолчанию

Кирилл, специалистам вообще не нужны никакие статьи, они и так все знают сами. При желании можно и Википедию открыть и глянуть список художников Турции или Ирака, там много. Широкого резонанса нет от современного искусства "третьего мира", вот беда в чем. А если нет резонанса, то и на арт-рынке тишина. Духовный аутизм (еще один давнишний термин Заграевского).
И где, кстати, живут перечисленные Вами художники из Нигерии и пр., которым удалось продвинуться? Думаю, в основном в "первом мире", обычно в США. Так Заграевский об этом как раз пишет, я уже цитировала:
Цитата:
Конечно, гениальные творцы в России были, есть и будут. Но ведь гении в соответствии с теорией вероятностей рождаются и в Объединенных Арабских Эмиратах, и в Зимбабве. И куда они потом деваются? В лучшем случае – уезжают в «первый мир» или переквалифицируются, так как заработать себе на жизнь искусством в «третьем мире» могут только придворные прохвосты. А в худшем случае – гениев просто съедают. К счастью, в последнее время чаще в переносном смысле.

Вот в этом и состоит коренное отличие «первого мира» от «третьего». Там искусство живет, а тут – умирает. Умирает само – безо всяких гонений со стороны государства, без громких преступлений, без шумных скандалов, без целенаправленного уничтожения культуры «малых народов» (как когда-то в Турции), без раздавливания картин бульдозерами (как когда-то в СССР), без переламывания пальцев музыкантам (как когда-то в Китае), без бросания поэтов в бетономешалки (как когда-то в Аргентине)...




Последний раз редактировалось Ольга Озолина; 23.06.2011 в 08:50.
Ольга Озолина вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Цифровая живопись, перспективы Roman Guro Направления искусства 49 13.11.2023 17:18
Проблемы с сайтом belmar Обсуждение сайта и форума 14 13.11.2010 13:36
Проблемы российского искусства Черномашенцев Владимир Арт-калейдоскоп 57 10.05.2010 21:05
Рынок искусства: перспективы 2009 г. LCR Доходность 7 04.02.2009 20:41
перемены в министерстве культуры: перспективы? Artdealer Выставки, события 6 14.05.2008 14:22





Часовой пояс GMT +3, время: 03:17.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot