Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Экспертиза
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Экспертиза Где и как сделать экспертизу. Вопросы по экспертизе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.06.2011, 15:18 Язык оригинала: Русский       #121
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Гурьев Посмотреть сообщение
Не иначе - заговор какой.
А тов. Гурьев - координатор этого коварного заговора.
Просто тов. Гурьев не вовремя "оживил" своим сообщением тему, и поэтому заинтересованный в продаже этого этюда тов. спешно и как-то уж суетно начал доказать, что "черное" это "белое".




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 15.06.2011 в 15:23.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2011, 15:27 Язык оригинала: Русский       #122
Гуру
 
Аватар для Игорь Гурьев
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: город П.
Сообщений: 4,939
Спасибо: 6,544
Поблагодарили 6,620 раз(а) в 2,829 сообщениях
Репутация: 13305
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Просто тов. Гурьев не вовремя "оживил" своим сообщением тему
Почему не вовремя? Увидел в каталоге и вспомнил.

=============
Что же до меня, то я никогда никому ничего не доказываю.
Я просто делюсь своими наблюдениями, воспоминаниями и размышлениями.



Игорь Гурьев вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Игорь Гурьев за это полезное сообщение:
Santa (16.06.2011), Евгений (16.06.2011)
Старый 15.06.2011, 15:30 Язык оригинала: Русский       #123
Гуру
 
Аватар для Артём
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Крым
Сообщений: 4,836
Спасибо: 6,923
Поблагодарили 8,893 раз(а) в 1,858 сообщениях
Репутация: 16556
Отправить сообщение для Артём с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Glasha Посмотреть сообщение
Но всё равно, глядя на этих лошадок, по-прежнему не могу согласиться (не буду озвучивать - почему).
Давайте разберемся. Прежде чем что либо изображать живое, художник с образованием конечно изучит или хотя бы посмотрит анатомию. Однозначно!
Вот этюд и фрагменты.
Первый фрагмент - это не лошадь ,это горный сайгак (поясничный отдел подпрыгнул до смешного. Второй фрагмент (я думаю лошадка списана с картины Стожарова "Приезд на слёт колхозников-передовиков"). Только на картине она стоит ровно и спинка у неё ровная, а на этюде она падает. На втором фрагменте я её развернул немного чтоб не упала вперед, теперь она стоит, но передние ноги стали длиннее, чем задние. На всех работах Стожарова с анатомией все в порядке, он был профессионал. И поясничный отдел как и лопаточный находятся на одном уровне.
О живописи разговор долгий. Но как вы видите на представленном этюде передний план процарапан обратной стороной кисти (типа травинки), когда у Стожарова передний план наоборот всегда пастозный или сделан просто легко в виде подмалевка средним или большим размером кисти.
Нет не Стожаров.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: стожаров этюд.jpg
Просмотров: 144
Размер:	141.6 Кб
ID:	1280993   Нажмите на изображение для увеличения
Название: стожаров этюд.(фрагмент)jpg.jpg
Просмотров: 135
Размер:	52.4 Кб
ID:	1281003   Нажмите на изображение для увеличения
Название: стожаров этюд (Фрагмент2).jpg
Просмотров: 145
Размер:	115.3 Кб
ID:	1281013   Нажмите на изображение для увеличения
Название: стожаров1496big_wm.jpg
Просмотров: 179
Размер:	204.2 Кб
ID:	1281023   Нажмите на изображение для увеличения
Название: стожаров лошади.jpg
Просмотров: 183
Размер:	60.4 Кб
ID:	1281033  

__________________
Мудрость не может быть достигнута усилиями человека, но лишь по Твоей воле, о Господь...



Артём вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо Артём за это полезное сообщение:
artcol (15.06.2011), Glasha (15.06.2011), sergejnowo (15.06.2011), Tana (17.06.2011), Вивьен (15.06.2011), Игорь Гурьев (15.06.2011), Кирилл Сызранский (15.06.2011), Пелагея Ларина (19.06.2011)
Старый 15.06.2011, 15:42 Язык оригинала: Русский       #124
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Гурьев Посмотреть сообщение
Почему не вовремя?
"Не вовремя" для заинтересованного в продаже.
Вы своим сообщением об аукционе подняли тему, а в ней сообщения о серьёзных сомнениях в подлинности этих лошадок.
После этого один участник попытался этих лошадок, а заодно и остальные два этюда, "обелить" в глазах публики и, как всегда, "налил" многобуквенной воды не о чем...
Неужто не ясно?




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 15.06.2011 в 15:54.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2011, 15:50 Язык оригинала: Русский       #125
Гуру
 
Аватар для Allena
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,170
Спасибо: 14,182
Поблагодарили 6,377 раз(а) в 1,656 сообщениях
Репутация: 13104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маруся Посмотреть сообщение
Так что, если кто-нибудь с ним общается, дайте ему знать
Маруся, он зарегистрирован на форуме dedulya37_son, но, кажется, тут не бывает. Я когда-то писала ему, он ответил.



Allena вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Allena за это полезное сообщение:
Tana (17.06.2011), Вивьен (16.06.2011), Евгений (16.06.2011), Маруся (15.06.2011)
Старый 15.06.2011, 15:50 Язык оригинала: Русский       #126
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Гурьев Посмотреть сообщение
Что же до меня, то я никогда никому ничего не доказываю.
Вы - нет, а другой участник попытался...
Цитата:
Сообщение от Тютчев Посмотреть сообщение
Но это его работы. В этом нет никакого сомнения.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2011, 18:53 Язык оригинала: Русский       #127
Бывалый
 
Аватар для Пелагея Ларина
 
Регистрация: 14.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 405
Спасибо: 2,810
Поблагодарили 2,195 раз(а) в 344 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 4396
По умолчанию

Давно слежу за развитием этой темы.... Внесу свои «пять копеек».
Представление работ под эгидой «выиграли в лотерею» с наклейкой Салона по экспорту – вызвало недоумение и недоверие сразу же.
Путем логических рассуждений, участники дискуссии пришли к выводу, что к лотерее эта работа не имеет отношения – и это правильно. Хотя странно, что про художественную лотерею никто ничего толком не знает, как выяснилось. Но не в этом суть.
Меня не покидает вопрос - Зачем владельцам надо было «привязывать» эту работу к лотерее???
Прохождение картины через Салон по экспорту значительно повышает статус работы и соответственно ее ценность и стоимость!
Объясню. Директор московского салона по экспорту(находился на Смоленке, напротив МИДа), как правило, сама ездила по мастерским и отбирала работы. Круг художников, «допущенных» до салона, был достаточно ограничен – известность, имя – основной критерий, ну были, конечно же, и так называемые «свои»…, не без этого. Салон продавал картины иностранцам, за валюту, проводил выставки-продажи за рубежом.
Художникам выплачивали 50% в «чеках», на которые можно было приобрести дефицитные товары в сети магазинов «Березка» и 50% в рублях от оценочной стоимости работы, в случае ее продажи.
В общем и престиж и заработок.
Вариантов могло быть только два.
Первый – работа продалась – счастливый художник получил деньги.
Второй – художник забрал свою, не проданную, работу.
Но, как водится, где два, там и три. Третий - не мало работ известных художников канули в недрах Салона по экспорту по тем или иным причинам, не вернулись, например, с зарубежных выставок (не проданные).. Короче ни денег, ни картин. И судьба этих работ – неизвестна –пока.., возможно "всплывать" будут…
Пролить свет на конкретно эту «историю», надеюсь, смогут родственники Стожарова. По-любому, кто в контакте, было бы правильным наследникам сообщить…

И еще. Смущает меня так же отсутствие подписи автора. В случае с лотереей такое «прокатить» могло!, но Салон по экспорту, выставки за рубежом…- сомнительно. Да еще и этюд – странно это! Конечно «чудес» в СССР было достаточно, но все же…смущает!




Последний раз редактировалось Пелагея Ларина; 16.06.2011 в 10:29.
Пелагея Ларина вне форума   Ответить с цитированием
Эти 9 пользователя(ей) сказали Спасибо Пелагея Ларина за это полезное сообщение:
Allena (16.06.2011), artcol (15.06.2011), Santa (16.06.2011), sergejnowo (15.06.2011), Tana (17.06.2011), Артём (15.06.2011), Вивьен (16.06.2011), Евгений (16.06.2011), Кирилл Сызранский (15.06.2011)
Старый 15.06.2011, 20:22 Язык оригинала: Русский       #128
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Пелагея Ларина, к худ. лотерее эти вещи не имеют отношения, конечно.
Да и работы, которые В. Ф. Стожаров отдавал на лотерею, известны, их не много.
А эти "ереванские" этюды кроме бумажных наклеек на обороте с именем автора больше ничем к Стожарову не привязаны. А бумажки? Да что бумажки? -- При современном развитии печатного дела на Западе напечатать советский паспорт -- это такой пустяк, что об этом смешно говорить... (с)



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Tana (17.06.2011), Вивьен (16.06.2011), Пелагея Ларина (15.06.2011)
Старый 15.06.2011, 21:07 Язык оригинала: Русский       #129
Бывалый
 
Аватар для Пелагея Ларина
 
Регистрация: 14.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 405
Спасибо: 2,810
Поблагодарили 2,195 раз(а) в 344 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 4396
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
А эти "ереванские" этюды кроме бумажных наклеек на обороте с именем автора больше ничем к Стожарову не привязаны. А бумажки? Да что бумажки
Ну, конечно! – в том-то и дело – что только бумажка… бланк, не строгой отчетности, заметьте,…заполнялся от руки..кем-то…
Хотя, бумажка-то, похоже, настоящая – у меня есть пара работ с такими же (даже на одной почерк похож!)– муж успел вовремя «выдернуть» из Салона по экспорту после смерти свекрови. Хотя попытки «заболтать» вопрос все же имели место быть...
Могу показать – для сравнения.




Последний раз редактировалось Пелагея Ларина; 16.06.2011 в 02:03.
Пелагея Ларина вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Пелагея Ларина за это полезное сообщение:
Allena (16.06.2011), Santa (16.06.2011), Tana (17.06.2011), Вивьен (16.06.2011), Евгений (16.06.2011), Игорь Гурьев (16.06.2011)
Старый 16.06.2011, 08:00 Язык оригинала: Русский       #130
Гуру
 
Регистрация: 04.06.2008
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,456 раз(а) в 4,506 сообщениях
Записей в дневнике: 271
Репутация: 32443
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пелагея Ларина Посмотреть сообщение
Смущает меня так же отсутствие подписи автора.
А что Вас смущает?Это просто небольшие этюды..тем более Вы подробно рассказали ,как директор московского салона отбирала работы для продажи иностранцам..т.ч всё может быть..

Цитата:
Сообщение от Пелагея Ларина Посмотреть сообщение
Могу показать – для сравнения.
Покажите,с бирочками,по крайней мере, разберёмся..
Цитата:
Сообщение от Пелагея Ларина Посмотреть сообщение
Пролить свет на конкретно эту «историю», надеюсь, смогут родственники Стожарова.
Всё правильно,подождём.




Последний раз редактировалось Евгений; 16.06.2011 в 08:22.
Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Евгений за это полезное сообщение:
Тютчев (18.06.2011)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
В.Ф.Стожаров. Здесь русский дух, здесь Русью пахнет dedulya37 Художники, творчество, история 164 29.01.2020 15:46
Умер Александр Владимирович Стожаров Konstantin Художники, творчество, история 80 25.08.2012 18:59
Шовкуненко и Стожаров Leonard2000 Цены, оценка, атрибуция 3 25.12.2010 16:43
В.Ф.Стожаров, помогите разобраться ShVladimir Цены, оценка, атрибуция 17 16.12.2010 00:07





Часовой пояс GMT +3, время: 09:12.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot