Это не Стожаров! - Page 13 - Форум по искусству и инвестициям в искусство

Кирилл Сызранский · 15-06-2011, 15:18

Quote:

Originally Posted by Игорь Гурьев

Не иначе - заговор какой.
А тов. Гурьев - координатор этого коварного заговора.

Просто тов. Гурьев не вовремя "оживил" своим сообщением тему, и поэтому заинтересованный в продаже этого этюда тов. спешно и как-то уж суетно начал доказать, что "черное" это "белое".

Игорь Гурьев · 15-06-2011, 15:27

Quote:

Originally Posted by Кирилл Сызранский

Просто тов. Гурьев не вовремя "оживил" своим сообщением тему

Почему не вовремя? Увидел в каталоге и вспомнил.

=============
Что же до меня, то я никогда никому ничего не доказываю.
Я просто делюсь своими наблюдениями, воспоминаниями и размышлениями.

Артём · 15-06-2011, 15:30

Quote:

Originally Posted by Glasha

Но всё равно, глядя на этих лошадок, по-прежнему не могу согласиться (не буду озвучивать - почему).

Давайте разберемся. Прежде чем что либо изображать живое, художник с образованием конечно изучит или хотя бы посмотрит анатомию. Однозначно!
Вот этюд и фрагменты.
Первый фрагмент - это не лошадь ,это горный сайгак (поясничный отдел подпрыгнул до смешного. Второй фрагмент (я думаю лошадка списана с картины Стожарова "Приезд на слёт колхозников-передовиков"). Только на картине она стоит ровно и спинка у неё ровная, а на этюде она падает. На втором фрагменте я её развернул немного чтоб не упала вперед, теперь она стоит, но передние ноги стали длиннее, чем задние. На всех работах Стожарова с анатомией все в порядке, он был профессионал. И поясничный отдел как и лопаточный находятся на одном уровне.
О живописи разговор долгий. Но как вы видите на представленном этюде передний план процарапан обратной стороной кисти (типа травинки), когда у Стожарова передний план наоборот всегда пастозный или сделан просто легко в виде подмалевка средним или большим размером кисти.
Нет не Стожаров.

Кирилл Сызранский · 15-06-2011, 15:42

Quote:

Originally Posted by Игорь Гурьев

Почему не вовремя?

"Не вовремя" для заинтересованного в продаже.
Вы своим сообщением об аукционе подняли тему, а в ней сообщения о серьёзных сомнениях в подлинности этих лошадок.
После этого один участник попытался этих лошадок, а заодно и остальные два этюда, "обелить" в глазах публики и, как всегда, "налил" многобуквенной воды не о чем...
Неужто не ясно?

Allena · 15-06-2011, 15:50

Quote:

Originally Posted by Маруся

Так что, если кто-нибудь с ним общается, дайте ему знать

Маруся, он зарегистрирован на форуме dedulya37_son, но, кажется, тут не бывает. Я когда-то писала ему, он ответил.

Кирилл Сызранский · 15-06-2011, 15:50

Quote:

Originally Posted by Игорь Гурьев

Что же до меня, то я никогда никому ничего не доказываю.

Вы - нет, а другой участник попытался...

Quote:

Originally Posted by Тютчев

Но это его работы. В этом нет никакого сомнения.

Пелагея Ларина · 15-06-2011, 18:53

Давно слежу за развитием этой темы.... Внесу свои «пять копеек».
Представление работ под эгидой «выиграли в лотерею» с наклейкой Салона по экспорту – вызвало недоумение и недоверие сразу же.
Путем логических рассуждений, участники дискуссии пришли к выводу, что к лотерее эта работа не имеет отношения – и это правильно. Хотя странно, что про художественную лотерею никто ничего толком не знает, как выяснилось. Но не в этом суть.
Меня не покидает вопрос - Зачем владельцам надо было «привязывать» эту работу к лотерее???
Прохождение картины через Салон по экспорту значительно повышает статус работы и соответственно ее ценность и стоимость!
Объясню. Директор московского салона по экспорту(находился на Смоленке, напротив МИДа), как правило, сама ездила по мастерским и отбирала работы. Круг художников, «допущенных» до салона, был достаточно ограничен – известность, имя – основной критерий, ну были, конечно же, и так называемые «свои»…, не без этого. Салон продавал картины иностранцам, за валюту, проводил выставки-продажи за рубежом.
Художникам выплачивали 50% в «чеках», на которые можно было приобрести дефицитные товары в сети магазинов «Березка» и 50% в рублях от оценочной стоимости работы, в случае ее продажи.
В общем и престиж и заработок.
Вариантов могло быть только два.
Первый – работа продалась – счастливый художник получил деньги.
Второй – художник забрал свою, не проданную, работу.
Но, как водится, где два, там и три. Третий - не мало работ известных художников канули в недрах Салона по экспорту по тем или иным причинам, не вернулись, например, с зарубежных выставок (не проданные).. Короче ни денег, ни картин. И судьба этих работ – неизвестна –пока.., возможно "всплывать" будут…
Пролить свет на конкретно эту «историю», надеюсь, смогут родственники Стожарова. По-любому, кто в контакте, было бы правильным наследникам сообщить…

И еще. Смущает меня так же отсутствие подписи автора. В случае с лотереей такое «прокатить» могло!, но Салон по экспорту, выставки за рубежом…- сомнительно. Да еще и этюд – странно это! Конечно «чудес» в СССР было достаточно, но все же…смущает!

Кирилл Сызранский · 15-06-2011, 20:22

Пелагея Ларина, к худ. лотерее эти вещи не имеют отношения, конечно.
Да и работы, которые В. Ф. Стожаров отдавал на лотерею, известны, их не много.
А эти "ереванские" этюды кроме бумажных наклеек на обороте с именем автора больше ничем к Стожарову не привязаны. А бумажки? Да что бумажки? -- При современном развитии печатного дела на Западе напечатать советский паспорт -- это такой пустяк, что об этом смешно говорить... (с)

Пелагея Ларина · 15-06-2011, 21:07

Quote:

Originally Posted by Кирилл Сызранский

А эти "ереванские" этюды кроме бумажных наклеек на обороте с именем автора больше ничем к Стожарову не привязаны. А бумажки? Да что бумажки

Ну, конечно! – в том-то и дело – что только бумажка… бланк, не строгой отчетности, заметьте,…заполнялся от руки..кем-то…

Хотя, бумажка-то, похоже, настоящая – у меня есть пара работ с такими же (даже на одной почерк похож!)– муж успел вовремя «выдернуть» из Салона по экспорту после смерти свекрови. Хотя попытки «заболтать» вопрос все же имели место быть...
Могу показать – для сравнения.

Евгений · 16-06-2011, 08:00

Quote:

Originally Posted by Пелагея Ларина

Смущает меня так же отсутствие подписи автора.

А что Вас смущает?Это просто небольшие этюды..тем более Вы подробно рассказали ,как директор московского салона отбирала работы для продажи иностранцам..т.ч всё может быть..

Quote:

Originally Posted by Пелагея Ларина

Могу показать – для сравнения.

Покажите,с бирочками,по крайней мере, разберёмся..

Quote:

Originally Posted by Пелагея Ларина

Пролить свет на конкретно эту «историю», надеюсь, смогут родственники Стожарова.

Всё правильно,подождём.

15-06-2011, 18:53	Original language: Russian #127
Пелагея Ларина Бывалый Join Date: Jan 2011 Location: Москва Posts: 405 Thanks: 2,810 Thanked 2,195 Times in 344 Posts Reputation: 4396	Давно слежу за развитием этой темы.... Внесу свои «пять копеек». Представление работ под эгидой «выиграли в лотерею» с наклейкой Салона по экспорту – вызвало недоумение и недоверие сразу же. Путем логических рассуждений, участники дискуссии пришли к выводу, что к лотерее эта работа не имеет отношения – и это правильно. Хотя странно, что про художественную лотерею никто ничего толком не знает, как выяснилось. Но не в этом суть. Меня не покидает вопрос - Зачем владельцам надо было «привязывать» эту работу к лотерее??? Прохождение картины через Салон по экспорту значительно повышает статус работы и соответственно ее ценность и стоимость! Объясню. Директор московского салона по экспорту(находился на Смоленке, напротив МИДа), как правило, сама ездила по мастерским и отбирала работы. Круг художников, «допущенных» до салона, был достаточно ограничен – известность, имя – основной критерий, ну были, конечно же, и так называемые «свои»…, не без этого. Салон продавал картины иностранцам, за валюту, проводил выставки-продажи за рубежом. Художникам выплачивали 50% в «чеках», на которые можно было приобрести дефицитные товары в сети магазинов «Березка» и 50% в рублях от оценочной стоимости работы, в случае ее продажи. В общем и престиж и заработок. Вариантов могло быть только два. Первый – работа продалась – счастливый художник получил деньги. Второй – художник забрал свою, не проданную, работу. Но, как водится, где два, там и три. Третий - не мало работ известных художников канули в недрах Салона по экспорту по тем или иным причинам, не вернулись, например, с зарубежных выставок (не проданные).. Короче ни денег, ни картин. И судьба этих работ – неизвестна –пока.., возможно "всплывать" будут… Пролить свет на конкретно эту «историю», надеюсь, смогут родственники Стожарова. По-любому, кто в контакте, было бы правильным наследникам сообщить… И еще. Смущает меня так же отсутствие подписи автора. В случае с лотереей такое «прокатить» могло!, но Салон по экспорту, выставки за рубежом…- сомнительно. Да еще и этюд – странно это! Конечно «чудес» в СССР было достаточно, но все же…смущает! Last edited by Пелагея Ларина; 16-06-2011 at 10:29.

Similar Threads
Thread	Thread Starter	Forum	Replies	Last Post
В.Ф.Стожаров. Здесь русский дух, здесь Русью пахнет	dedulya37	Художники, творчество, история	164	29-01-2020 15:46
Умер Александр Владимирович Стожаров	Konstantin	Художники, творчество, история	80	25-08-2012 18:59
Шовкуненко и Стожаров	Leonard2000	Цены, оценка, атрибуция	3	25-12-2010 16:43
В.Ф.Стожаров, помогите разобраться	ShVladimir	Цены, оценка, атрибуция	17	16-12-2010 00:07

15-06-2011, 20:22	Original language: Russian #128
Кирилл Сызранский Гуру Join Date: Jul 2008 Location: РФ, Самара Posts: 75,465 Thanks: 27,922 Thanked 55,360 Times in 24,302 Posts Blog Entries: 126 Reputation: 102420	Пелагея Ларина, к худ. лотерее эти вещи не имеют отношения, конечно. Да и работы, которые В. Ф. Стожаров отдавал на лотерею, известны, их не много. А эти "ереванские" этюды кроме бумажных наклеек на обороте с именем автора больше ничем к Стожарову не привязаны. А бумажки? Да что бумажки? -- При современном развитии печатного дела на Западе напечатать советский паспорт -- это такой пустяк, что об этом смешно говорить... (с)