С "Войной" покончили мы счёты, Бери шинель, пошли домой!

[Art-lover]

Сообщение от artcol

В слово сочетании "актуальное искусство" - главным является первое. слово

В этом словосочетании оба слова не главные.

Сообщение от artcol

еще 15 лет назад считал что единственной возможной формой репрезентации т.н. актуального искусства(?) является политика, т.е. оно возможно только в контексте политического как социального.

Сообщение от artcol

Признанием этого факта является попытка включения данного локального дискурса в общий тотальный политический дискурс путем присуждения ГЛАВНОЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИННОВАЦИОННОЙ АРТ-ПРЕМИИ

Только политики и чиновники могут претендовать на статус актуального художника. Но политики б.ч. катастрофически бездарны.
Зачисление членов группы War в штат МВД-ФСБ на руководящие посты было бы единственно достойной альтернативой премиальным жестам с сомнительным символическим статусом.

Сообщение от artcol

Но здесь с ЧК не разобрались еще, рано. Вот лет через 50 будет самое то

То-то и оно - актуальное искусство задним умом крепко.

[artcol]

Сообщение от Art-lover

В этом словосочетании оба слова не главные.

Только первое.

Сообщение от Art-lover

Только политики и чиновники могут претендовать на статус актуального художника.

Любой телеперсонаж является политическим == актуальным.

Сообщение от Art-lover

Но политики б.ч. катастрофически бездарны.

А Жирик? Путин? Про западных вообще не говорю...

Сообщение от Art-lover

Зачисление членов группы War в штат МВД-ФСБ на руководящие посты было бы единственно достойной альтернативой премиальным жестам с сомнительным символическим статусом.

Война - молодцы. По-любому. А зачислять их в штат не надо. Штат - это административное, это другой, более низкий уровень. Я жду от Войны развития, скорости, Воротников вселяет надежду, хотя шансы малы - там отлаженная машина, неглупые люди, профи. Но уже эти подвижки радуют.

И будет целебный хлеб
Словно нипочем, словно многоточие.
И напроломное лето мое
Однофамильное
Одноимённое.
Губы в трубочку.
Hить в иголочку.
Hе жисть, а Сорочинская ярмарка.
Заскорузло любили, освинело горевали.
Подбрасывали вверх догорелую искорку.
Раскрашивали домики нетрезвыми красочками.
Hазывались груздями, полезали в кузова.
Блуждали по мирам, словно вши по затылкам.
Триумфально кочевали по невымытым стаканам,
По натруженным умам,
По испуганным телам,
По отсыревшим потолкам.
Выпадали друг за другом как молочные зубы.
Испускали дух и крик.
Пузырились топкой мелочью
В оттопыренных карманах деревянных пиджаков.
Кипучая, могучая никем непобедимая
Словно обожжённые богами горшки.
А за спинами таились лыжи в сенях,
Санки,
Салазки,
Сказки,
Арабески.
Hа седьмой день ему все ОСТОП...ЕЛО !
Пускай всё бурно расцветает кишками наружу
Hа север, на запад, на юг, на восток.
Пусть будет внезапно !
Пусть будет неслыханно !
Пусть прямо из глотки !
Пусть прямо из зеркала !
Безобразно рванет из-под кожи
Древесно-мясные волокна !
Моя самовольная вздорная РАДОСТЬ !
Чудовищная ВЕСА !
Чтоб клевать пучеглазое зерно на закате
Целовать неудержимые ладони на заре
Топни ногою, и вылетят АХ.Й все стекла и двери,
Глаза,
Вилки,
Ложки,
И складные карманные ножички.
Еще одна свирепая история любви.
Грустная сказочка про свинью-копилку.
Развеселый анекдотец, про то как Свидригайлов собирался в Америку.
Везучий, как зеркало отразившее пожар.
Новогодний, как полнолуние, потно зажатое в кулаке.
Долгожданный, словно звонкое змеиное колечко.
Единственный, словно вскользь брошенное словечко.
Замечательный, словно 100 добровольных лет одиночества.

Добавлено через 14 минут
Великанов пишет:

Об этих высказываниях я вспоминал, когда ходил по выставке номинантов конкурса "Инновация" в ГЦСИ

Анекдот просто...

[Art-lover]

artcol, с одной стороны Вы настаиваете, что

Сообщение от artcol

В слово сочетании "актуальное искусство" - главным является первое.

, а с другой играете на понижение онтологического статуса этой актуальности:

Сообщение от artcol

А зачислять их в штат не надо. Штат - это административное, это другой, более низкий уровень.

- мол, зачем всерьез, только понарошке.
После 2-х башен в АИ делать нечего.
Жир. и подобные персонажи политсцены художествуют, но совсем не актуальным образом.
Действительная актуальность сродни иглоукалыванию - точное попадание в нужную точку, несущее элемент исцеления, а не тыкание вилкой куда придется и не садистское раздражение воспаленных нервов.

[artcol]

Сообщение от Art-lover

, а с другой играете на понижение онтологического статуса этой актуальности:

- мол, зачем всерьез, только понарошке.

Нет, я только всерьез, какое там понарошке! Мб Вы как-то не так поняли мою фразу?

Сообщение от Art-lover

После 2-х башен в АИ делать нечего.

Несогласен. Актуальное т.н. искусство появилось вследствие изменения общества (т.н. открытое), к-е произошло вследствие научно-технической революции, изменившей масс-медиа (см.М.Маклюен). Изменения в обществе изменили и стратегию власти, к-я осуществлялась через масс-медеи, к-е стали электронными, т.е. изменили свою форму и суть (Медиа ис мессадж) - также изменилась и власть. Стратегия власти стала стратегией актуального, стратегией скорости, стратегией хаоса (вот человек пишет об этом буквально вчера). Любая власть стремится к отчуждению себя и своих интересов от делегировавшей ей эту функцию населению. И достигается это отчуждение либо монополизацией (на Западе) или тоталитаризм (в других местах). При этом, повторюсь, конкурентная борьба в сфере политики сейчас строится не на каких-то идеях и проектах, а исключительно на стратегии скорости (забивании эфира событийным шумом) через тотальный контроль средств электронного, так скажем, оповещения. И так каждый день, каждый час, каждую секунду.
Акции Войны превозмогли этот шум - ну понятно, что я хочу сказать, думаю? Выход: кооптировать или удавить. И для участников Войны этот набор вариантов был вполне понятен. Однако они пошли и сделали. Молодцы, что сказать. Акционизм - непрерывен, а башни - лишь эпизод. Победитель этого конкурса тот - кто в данный момент времени владеет вниманием аудитории. Так что акция продолжается - спасибо жюри

Для них не наградить Хуй — все равно что расписаться в собственном непрофессионализме и бессилии. А это все-таки профессионалы и многие — смелые люди. Им в глаза народу смотреть. Андрей Ерофеев — он вообще политический.

Сообщение от Art-lover

Жир. и подобные персонажи политсцены художествуют, но совсем не актуальным образом.

А Вы опять "искусство" в устоявшейся дефиниции "АИ" трактуете (как и Великанов), как художественное. А ведь слово искусство употребляется и в других контекстах. Да и вообще, это нужно пощупать, побыть, снаружи много не очевидно и выглядит не так как изнутри.

Сообщение от Art-lover

Действительная актуальность сродни иглоукалыванию - точное попадание в нужную точку, несущее элемент исцеления, а не тыкание вилкой куда придется и не садистское раздражение воспаленных нервов.

С этим согласен. Это как и оправдывает наличие второго слова в дефиниции АИ.

[Posav]

"Андрей Ерофеев — он вообще политический. "

Ох, простота. Глюпый язык выдаёт. Его надо свозить в Штаты на курсы и там объяснили бы как надо излагать мысли народу.

[Art-lover]

Сообщение от artcol

Нет, я только всерьез, какое там понарошке! Мб Вы как-то не так поняли мою фразу?

Сообщение от artcol

Стратегия власти стала стратегией актуального, стратегией скорости, стратегией хаоса (вот человек пишет об этом буквально вчера http://kosarex.livejournal.com/712964.html). Любая власть стремится к отчуждению себя и своих интересов от делегировавшей ей эту функцию населению. И достигается это отчуждение либо монополизацией (на Западе) или тоталитаризм (в других местах). При этом, повторюсь, конкурентная борьба в сфере политики сейчас строится не на каких-то идеях и проектах, а исключительно на стратегии скорости (забивании эфира событийным шумом) через тотальный контроль средств электронного, так скажем, оповещения. И так каждый день, каждый час, каждую секунду.
Акции Войны превозмогли этот шум - ну понятно, что я хочу сказать, думаю? Выход: кооптировать или удавить. И для участников Войны этот набор вариантов был вполне понятен. Однако они пошли и сделали. Молодцы, что сказать. Акционизм - непрерывен, а башни - лишь эпизод. Победитель этого конкурса тот - кто в данный момент времени владеет вниманием аудитории. Так что акция продолжается - спасибо жюри

Понимаю. Но акции актуальщиков не превозмогли шум, а стали частью шума. Значение "актуальных" звуков неадекватно оценивается в узких кругах, что и отмечает Великанов: ЧСЗ у акционеров при мизерной З. То, что властные институции х..вые, народ и так знает. Дальше что? А ничего: ни анализа, ни программы. Тогда где актуальность и кого в чем опережение?
Власть легко ассимилирует подобные жесты.

Прочитал по ссылочке, что человек пишет.
Пишет он, в частности, о самолегитимизации вертухаев через внушение массам, что в других зонах хуже. В системе обоснований этого тезиса очень кстати худ. самодеятельность с куплетами, подтрунивающими над начальничками - как повод демонстрации и толерантности (наградили), и социальной ответственности (посадили) вертухаев.

Еще пишется о контролируемом анонимным центром хаосе - посредством организации локальных псевдо-порядков ("картинок" реальности). Одна картинка для США, другие - для Китая, России, Грузии, и т.д. Пока внутри отдельных картинок политики поглощены конфликтами по перераспределению бабла и власти, гиперцентр(ы) направляет(ют) глобальный процесс в своих интересах.
Так это, или нет, но искусство, вторгающееся в политику в пространстве локального (бес)порядка, или инегрируется в политику и перестает быть искусством, или мельчает и сводится к карикатуре, или - перерастает локальную политику и выходит на уровень глобальных провИдений.
На СНГ-шных территориях последний вариант пока не наблюдается.
Х.. не Бог.

===
PS. В соседней теме раздела синхронно помянули Ай Вейвея - это на сегодня, по-моему, лучший пример прорыва контемпорального арта сквозь локальное к всеобщему.

[artcol]

Сообщение от Art-lover

Понимаю. Но акции актуальщиков не превозмогли шум, а стали частью шума.

Спектр шума изменился. Они навязывают язык, десакрализующий власть. Отсюда рукой подать до языка простонародья, которым толпа/народ сможет говорить с властью. Нет общего языка - нет диалога, разговора.

Сообщение от Art-lover

Значение "актуальных" звуков неадекватно оценивается в узких кругах, что и отмечает Великанов: ЧСЗ у акционеров при мизерной З. То, что властные институции х..вые, народ и так знает. Дальше что? А ничего: ни анализа, ни программы.

Тема власти - это очень сложный вопрос, и в этом аспекте он полностью выходит за тематику форума.

конкурентная борьба в сфере политики сейчас строится не на каких-то идеях и проектах, а исключительно на стратегии скорости

Мнением Великанова по этому вопросу можно пренебречь (по крайней мере, если судить по опубликованному здесь тексту). Пусть гуляет по выставке дальше

Сообщение от Art-lover

Тогда где актуальность и кого в чем опережение?

Это самый главный вопрос. К нему можно будет вернуться, если будет вдохновение и время.

Сообщение от Art-lover

Власть легко ассимилирует подобные жесты.

Ассимиляция - это не в принципе неверно. Ассимиляция только в отношении пассивного, а тут активное, субъектное. Только

кооптировать или удавить

Сообщение от Art-lover

Так это, или нет, но искусство, вторгающееся в политику в пространстве локального (бес)порядка, или инегрируется в политику и перестает быть искусством, или мельчает и сводится к карикатуре, или - перерастает локальную политику и выходит на уровень глобальных провИдений.

Это, кстати, еще одна эффективная стратегия, по которой можно работать против Войны - это не искусство Вытесняя Войну на периферию и маргинализуя ее. Соберется пара круглых столов, обсуждают и принимают резолюцию - акции Войны искусством не считать. Хотя этот вариант вроде проскочили, дали премию.
Но обсуждать искусство это или нет в контексте данной темы - уже бессмысленно, вроде все расписано. Могу лишь еще порекомендовать блог Жарикова, если хотите разобраться в этом вопросе сами, не полагаясь на таких размышлевщиков, как упомянутый Великанов. Человек очень глубоко в теме, практик.

Сообщение от Art-lover

PS. В соседней теме раздела синхронно помянули Ай Вейвея - это на сегодня, по-моему, лучший пример прорыва контемпорального арта сквозь локальное к всеобщему.

Не смотрел еще, но интересно.

[fross]

Теперь эта акция, если рассматривать ее с распределением во времени и пространстве, выглядит уже более законченной: мост-интернет-сизо-госпремия. Вот теперь думаю, может так и было задумано изначально?

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от fross

мост-интернет-сизо-госпремия.

"Сизо" последовало не за мост, а за акцию "Дворцовый переворот".

[Art-lover]

Сообщение от artcol

Спектр шума изменился. Они навязывают язык, десакрализующий власть. Отсюда рукой подать до языка простонародья, которым толпа/народ сможет говорить с властью. Нет общего языка - нет диалога, разговора.

И кому же они навязывают фак-язык, обиходный язык и народа, и власти??
Нет сейчас сакрализации власти: народ и так не верит в ее святость - он лишь надеется на ее функциональность.
Идея "языка простонародья, которым толпа/народ сможет говорить с властью" отражает утопическую мифологизацию народа.
В установившейся системе у народа и власти не может быть диалога: только обмен монологами.
Монолог народа - бунт, вполне бессмысленный для народа - что должно быть вполне понятно, если Вы читаете ливджорналы, на которые ссылаетесь - поскольку он лишь оформляет ротацию властных кланов, ничего не меняя в механизме власти.

Сообщение от artcol

Ассимиляция только в отношении пассивного, а тут активное, субъектное. Только кооптировать или удавить

Как тут не вспомнить монолог Абсолютного оружия у Шекли: "Люблю пассивную протоплазму. Но и активную тоже люблю".

Сообщение от artcol

Это, кстати, еще одна эффективная стратегия, по которой можно работать против Войны

Зачем бороться против Войны? Лучше воевать за Мир ))
Никто не может провести более эффективной стратегии против художника, чем сам художник.

Сообщение от artcol

Но обсуждать искусство это или нет в контексте данной темы - уже бессмысленно, вроде все расписано.

Сообщение от fross

Теперь эта акция, если рассматривать ее с распределением во времени и пространстве, выглядит уже более законченной: мост-интернет-сизо-госпремия. Вот теперь думаю, может так и было задумано изначально?

Заметьте, как часто при обсуждении акт.акций поминается ОНО: "расписано", "задумано".
Возникает вопрос: нужно ли бороться с ононизмом?
Или в нем некая сермяжная правда сокрыта?