Пленэр для абстракционистов

[GalARTA]

Сообщение от tam

Получается, последняя работа только формально (внешне) является абстрактной работой, т.к. она явилась результатом впечатления от увиденного, реального (материального)

Мы уже по трем темам поняли, что половина художников и зрителей считает абстракционизм рассудочной и логической деятельностью автора, а вторая половина считает этот вид живописи - проявлением бессознательного мира, не имеющего аналогов в мире окружающем. В подтверждение этих точек зрения уже были приведены многочисленные цитаты Великих, я не буду их повторять.

Чтобы прекратить повторение вопросов и взаимных упреков я хочу сказать, что я сама и большая часть участников проекта твердо стоит на первой позиции. (мы не дискутируем - ошибочно это или нет)
Именно поэтому мы считаем, что последние работы, написанные нашими участниками проекта - это конкретные примеры абстрактной живописи (А не весь ряд есть абстрактное искусство)

Мне видится, что в абстрактных полотнах Кандинского , о котором мы все время говорим, отчетливо присутствует композиция и рисунок и, именно это, дает нам право говорить о сознательном создании его произведений. Это же относится к творчеству Малевича и Мондриана (второго любимого автора участников проекта).
если Вы внимательно посмотрите работы наших художников, то прямой стилизации, упрощения, декоратизации и т.д. первичного сюжета там не присутствует. Зато впечатление от города, его истории, людей, архитектуры - присутствует и безусловно. Так у Малевича присутствует впечатление от крестьянки, в двух измерениях, а у Кандинского регулярно присутствует впечатление от его любимой музыки - абстракции Василия Васильевича буквально сами звучат!

Я постараюсь еще раз высказать основную мысль нашей творческой работы - постараться пережить момент зарождения, создания абстрактного искусства в начале пути - 100 лет назад ( а не переживать ВСЕ 100 ЛЕТ СРАЗУ).

Напомню еще раз, что большая часть участников проекта - это давно сложившиеся художники - абстракционисты. Их работы удовлетворяли взыскательному вкусу музеев Украины и Европы, серьезных коллекционеров и галеристов. Думаю, что обвинять их в симуляции деятельности и в создании "только внешне абстрактных картин" довольно странно.

Уважаемые оппоненты, было бы здорово, если бы вы создали собственные проекты к 100-летию Абстракционизма, тогда мы играли бы на равных.

[tam]

Во-первых, лично я не оппонент, поддерживаю Ваш проект и с интересом читаю тему, во-вторых, конечно же худ. ценность работ не зависит от их степени абстрагированности или же реалистичности только если художник не ставит себе конкретных целей, а у проекта всегда есть цели и задачи.

Сообщение от GalARTA

Мне видится, что в абстрактных полотнах Кандинского , о котором мы все время говорим, отчетливо присутствует композиция и рисунок...

Не во всех! Да, их можно назвать композициями... абстрактными, состоящими из основных графических и живописных элементов, таких как линия, точка, пятно и т.д. Конечно, можно это назвать и рисунком, но непредметным.

...и именно это, дает нам право говорить о сознательном создании его произведений.

Думаю, большинство художественных произведений было создано сознательно, но дискуссия скорее о том, что абстрактным искусством является искусство, созданное пусть сознательно (или бессознательно), но не на основе увиденного реального предмета, объектов, а как некая проекция переживаний, ощущений, порой неясных (абстрактных), которые автор черпает из своего внутреннего мира, а не мира внешнего. (но и внешнего тоже! это также определенный вид абстракции, который, наверно, и вызывает споры, дискуссии) Абстрактной работой художник создает собственную реальность.

у Кандинского регулярно присутствует впечатление от его любимой музыки - абстракции Василия Васильевича буквально сами звучат!

Да, но музыка сама по себе абстрактна, на это Кандинский и указывал.

постараться пережить момент зарождения, создания абстрактного искусства в начале пути - 100 лет назад

Наверно, это и есть симуляция процесса зарождения, и ведь это был именно процесс, а не момент. Я не имел ввиду симуляцию деятельности, некого проектирования абстрактной работы по образцам 100-летней давности, но сам "ряд" мне видится как сознательный уход от предметности методом абстрагирования = стилизации исходного изображения. Не совсем понятно почему это звучит для Вас как обвинение, что в этом плохого. Да и речь идет только о деятельности художников в рамках этого проекта, а не вообще.

Просто рассуждение об абстракционизме уже вышло за рамки обсуждаемой темы о пленэре, поэтому не стоит принимать все на свой счет, это интересная дискуссия, попытка называть все своими именами.

[GalARTA]

Сообщение от tam

Просто рассуждение об абстракционизме уже вышло за рамки обсуждаемой темы о пленэре, поэтому не стоит принимать все на свой счет, это интересная дискуссия, попытка называть все своими именами.

Вы совершенно правы. Разумом я тоже понимаю, что дискуссия приобрела глобальный характер и, наверное, уже не важно, какой проект мы задумали, а куда важнее, как все мы понимаем абстрактное искусство. Однако, я по большей части не теоретик, а практик, поэтому обращаюсь к проекту, когда надо от него абстрагироваться ))) В любом случае я Вам благодарна за интерес и поддержку.

Добавлено через 1 час 8 минут
По всей видимости, главное обсуждение проблематики уже перенеслось в тему "Абстракционизм навсегда", возможно, там удобнее вести дебаты.))) Там мы не говорим о частностях, а стараемся "называть вещи своими именами", хотя и это иллюзии. Вещи одни, а имена мы им даем разные)))

[K-Maler]

Сообщение от lusyvoronova

"А вот вывезем 10 художников на остров и оставим только белую гуашь.Чё будет??"Это не игра,а

Вот это серьезное возражение! Такие действия напоминают некоторые советские установки... Тема здесь задана, делайте в такой-то манере... вот в чем проблема. Чем это отличается от того, от чего бежали. Творческая свобода в этом случае проблематична. Хотя декоративный результат есть, т.е. ситуация заказа присутствует.

[SHCH]

Сообщение от K-Maler

Тема здесь задана, делайте в такой-то манере...

Манера остаётся у каждого своя, а степень свободы художник сам выбирал,
насколько "задание" ему подходило и было интересно.Например я по другому совсем принципу работал и не разлагал конкретное изображение, а наоборот, синтезировал своё восприятие,переходя от экспрессионизма в абстрактные формы.

[fabosch]

Сообщение от K-Maler

Вот это серьезное возражение! Такие действия напоминают некоторые советские установки... Тема здесь задана, делайте в такой-то манере... вот в чем проблема. Чем это отличается от того, от чего бежали. Творческая свобода в этом случае проблематична.

Но говорить так - это все рано, что критиковать биеннале акварели за то, что не дают писать маслом, конкурс на памятник Бродскому за то, что они ограничивают творческую свободу и не дают изобразить Пушкина, или конкурс на рекламу водки Абсолют за то, что нельзя восхвалять Столичную. Не нравятся ограничения - не участвуй.

А то, от чего бежали, отличается только тем, что в прежние времена "кормушка" была практически одна. Теперь их много, хотя все равно не хватает и все равно существует система неявного ограничения свободы. Ну так это было, есть и будет всегда и в любом обществе

А насчет творческой свобода абсолютно с Вами согласен - она проблематична всегда, но зависит не только от внешних условий, но и от внутренней установки

[tam]

Сообщение от GalARTA

По всей видимости, главное обсуждение проблематики уже перенеслось в тему "Абстракционизм навсегда", возможно, там удобнее вести дебаты.)))

Да, спасибо, не знал об этой теме.

Там мы не говорим о частностях, а стараемся "называть вещи своими именами", хотя и это иллюзии. Вещи одни, а имена мы им даем разные)))

С вещами тоже порой надо разбираться, не для всех они "одни", а уж имен у них может быть очень много

SHCH, последние три работы понравились, особенно последняя. Нет ли в высоком разрешении?

[SHCH]

Сообщение от tam

SHCH, последние три работы понравились, особенно последняя. Нет ли в высоком разрешении?

Спасибо, http://www.vsupart.com/пленер-абстра...�льском/

[GalARTA]

Сообщение от tam

последние три работы понравились, особенно последняя. Нет ли в высоком разрешении

Есть в денежном выражении!

[K-Maler]

Сообщение от fabosch

Но говорить так - это все рано, что критиковать биеннале акварели за то, что не дают писать маслом,

Нет, это не то же самое. И акварель и масло это всего лишь техники. И то и другое можно использовать для создания абстрактного изображения. Я же говорю о ситуации, когда мысль художника искусственно направляется в сторону, которую он, может быть, не собирался выбирать. К тому же, предлагается и покровительство в виде выставок и т.п.