Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Аукционы
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Аукционы Обсуждаем аукционы произведений искусства.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.02.2011, 10:10 Язык оригинала: Русский       #1
Старожил
 
Аватар для sportsmen
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 565
Спасибо: 15
Поблагодарили 198 раз(а) в 120 сообщениях
Репутация: 368
По умолчанию Букинистический аукцион Года в Гелосе, 26.02.2011

26 февраля в Гелосе состоится книжный аукцион года.

Цены - сумасшедшие.

Выставлены очень редкие издания: прижизненные издания классиков, русский авангард и т.д. Цены экстимейтов, разумеется, огромные. Вынужден констатировать факт, что цены на любые раритетные книги очень сильно растут из года в год. Причем сейчас иногда попадаются в Гелосе те книги, которые года 2-3 назад там же продавались намного дешевле или вообще не имели спроса. А цены на русский авангард, которые еще год назад казались "огромными", при нынешних ценах уже кажутся даже совсем "нормальными".

Главным лотом будут письма Бонапарта к своей супруге Жозефине, со стартовой ценой в 3,5 миллиона рублей. Мне почему-то очень подозрительны эти письма, особенно с описанием: "Письмо ранее никогда не публиковалось." и "экспертизой ГИМ 2005 года".




Последний раз редактировалось sportsmen; 18.02.2011 в 10:16.
sportsmen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2011, 11:43 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Регистрация: 22.12.2008
Сообщений: 1,714
Спасибо: 2,990
Поблагодарили 2,459 раз(а) в 639 сообщениях
Репутация: 4794
По умолчанию

Насчет авангарда не скажу, но, например, на "Подробный словарь русских гравированных портретов" Ровинского в 4х томах, по-моему, вполне лояльный эстимейт. Недавно искал такой, за комплект и сохран куда более серьезные цифры называли.
И потом, цены растут, на мой взгляд, как-то виртуально. Цифры значатся всё выше, а с кем из букинистов не поговоришь - реальных продаж по нормальным ценам кот наплакал. По их мнению, книги в продажах куда серьезнее картин просели. Всем удачи!




Последний раз редактировалось Мимопроходил; 18.02.2011 в 11:50.
Мимопроходил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2011, 13:04 Язык оригинала: Русский       #3
Старожил
 
Аватар для sportsmen
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 565
Спасибо: 15
Поблагодарили 198 раз(а) в 120 сообщениях
Репутация: 368
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мимопроходил Посмотреть сообщение
И потом, цены растут, на мой взгляд, как-то виртуально. Цифры значатся всё выше, а с кем из букинистов не поговоришь - реальных продаж по нормальным ценам кот наплакал. По их мнению, книги в продажах куда серьезнее картин просели. Всем удачи!
Думаю, что жаловаться на тяжелую жизнь и ужасные продажи, это фирменный стиль букинистов. У кого из них не спросишь, так обязательно плакаться начнут про свою тяжелейшую жизнь, как все ужасно, какие цены мизерные, как никто не покупает. А потом как-то узнаешь, что один из этих плакальщиков купил себе квартирку в Москве, другой купил фазенду в Болгарии на берегу моря, третий с ноября по апрель безвылазно живет в Таиланде итд.

Раньше, лет 5 назад, приходишь на бук-аукцион в Гелос, а там в зале десяток седых старичков-букинистов в потертых джинсах в торгах участвуют. А сейчас, глянешь, очень солидная публика, много молодых людей, ажиотаж.

По моим скудным данным, в последнее время многие стали свои капиталы вкладывать в книги. Легко объясняется почему:
- они всегда будут в цене, так как это "искусство без преемственности" (рейтинговые картины и сейчас рисуют, дорогие украшения и сейчас делают. А книжная эпоха закончилась в начале 20-го века)
- их не возможно подделать (в отличие от картин, золота, украшений),
- их легко хранить и прятать (в отличие от тех же картин), они безопасны с точки зрения воровства (домушник схватит картину со стены или брюлики из шкатулки, но только не библиотеку);
- их легко перемещать.



sportsmen вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо sportsmen за это полезное сообщение:
sergey7 (18.02.2011)
Старый 18.02.2011, 14:37 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Регистрация: 22.12.2008
Сообщений: 1,714
Спасибо: 2,990
Поблагодарили 2,459 раз(а) в 639 сообщениях
Репутация: 4794
По умолчанию

А по моим наблюдениям, более-менее продаются только "рарики" и понтовитые издания и многотомники в люксе. И то по ценам, далеким от докризисных. Просто сам на прошлой неделе был свидетелем продажи трех изданий 17 века вполовину от цен начала 2008го (у самого одно из таких изданий лежит, но по таким ценам не готов расставаться). Просто букинистика, вкупе с обозначенными Вами плюсами, имеет ряд врожденных минусов:
- Книги более капризная инвестиция, любое внешнее воздействие может оказаться непоправимым. Оторвал страничку - теряешь полцены.
- Книги представляют ценность для куда меньшего круга лиц. Интересную картину может купить и не ценитель, только "за красоту". Редкое издание ценно только для того, кто знает его редкость.
- Покупатели картин гордятся их единичностью, уникальностью. В книге же широкую публику смущает массовость, тиражность. (Картина - у меня одного, книга у приятеля-Вити может оказаться точно такая же).

Пишу с точки зрения большиства, сам к книгам отношусь трепетно. Всех благ!



Мимопроходил вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мимопроходил за это полезное сообщение:
sergey7 (18.02.2011)
Старый 18.02.2011, 16:05 Язык оригинала: Русский       #5
Старожил
 
Аватар для sportsmen
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 565
Спасибо: 15
Поблагодарили 198 раз(а) в 120 сообщениях
Репутация: 368
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мимопроходил Посмотреть сообщение
А по моим наблюдениям, более-менее продаются только "рарики" и понтовитые издания и многотомники в люксе.
Да и не только. Например, первые, единственные, прижизненные издания, которые из года в год все больше набирают цену. Авангард дорожает из года в год.

Цитата:
Сообщение от Мимопроходил Посмотреть сообщение
И то по ценам, далеким от докризисных.
Абсолютно наоборот, говорю со всей ответственностью и репутацией! Мы продали в те докризисные времена много чего хорошего, да и по таким ценам, так чтоб себя не обидеть. Тогда это была адекватная цена. А сейчас вздыхаем: эх, если бы знали, какие цены будут уже через несколько лет...

Цитата:
Сообщение от Мимопроходил Посмотреть сообщение
Просто сам на прошлой неделе был свидетелем продажи трех изданий 17 века вполовину от цен начала 2008го (у самого одно из таких изданий лежит, но по таким ценам не готов расставаться).
Это Вы про иностранную литературу?

Цитата:
Сообщение от Мимопроходил Посмотреть сообщение
Просто букинистика, вкупе с обозначенными Вами плюсами, имеет ряд врожденных минусов:
- Книги более капризная инвестиция, любое внешнее воздействие может оказаться непоправимым. Оторвал страничку - теряешь полцены.
Ну это, конечно, слишком - "полцены". А если две странички оторваны - так цена будет что ли дешевле книги Донцовой у метро?

На самом деле, это субъективный показатель. Если покупать автомобиль, то цену можно скинуть из-за дефектов. Если же эта вещь - раритет, то иногда за такую вещь, даже в самом ужасном состоянии, готовы выложить любые деньги. Из нашей практики я еще ни разу не встречал такого покупателя, который бы с лупой искал все недочеты, а потом бы еще заявлял о претензиях в 50% скидки. А если такой будет, я без разговора беру эту вещь и ухожу.

Цитата:
Сообщение от Мимопроходил Посмотреть сообщение
- Книги представляют ценность для куда меньшего круга лиц.
Это очень спорный вопрос.

Цитата:
Сообщение от Мимопроходил Посмотреть сообщение
Интересную картину может купить и не ценитель, только "за красоту".
Так "за красоту" покупают современных художников, лишь для того, чтоб обставить интерьер своей квартиры или дома.

Цитата:
Сообщение от Мимопроходил Посмотреть сообщение
Редкое издание ценно только для того, кто знает его редкость.
Ага, а редкие картины ценны для любой МарьИвановны с улицы, которая "для красоты" готова выложить огромные деньги

Цитата:
Сообщение от Мимопроходил Посмотреть сообщение
- Покупатели картин гордятся их единичностью, уникальностью.
Это скорее относится к сливкам общества, готовых расстаться с огромными деньгами, лишь бы заполучить себе домой картину очень известного художника. 99% покупателей картин покупают только для того, что бы повесить её на стену как украшение интерьера.Причем с массовостью подделок нет никакой гарантии, что даже купив мировой шедевр за миллионы долларов на Кристи или Сотбис, завтра не окажется эта картина подделкой.

Цитата:
Сообщение от Мимопроходил Посмотреть сообщение
В книге же широкую публику смущает массовость, тиражность. (Картина - у меня одного, книга у приятеля-Вити может оказаться точно такая же).
Не хочу говорить за большинство, но картина малоизвестного художника мне душу как-то не греет своей уникальностью в единственном экземпляре, а вот прижизненные издания русских классиков даже очень греют.

Цитата:
Сообщение от Мимопроходил Посмотреть сообщение
Пишу с точки зрения большиства, сам к книгам отношусь трепетно. Всех благ!
Я, видно, из меньшинства, хоть к книгам отношусь тоже трепетно. Но не жалуюсь.




Последний раз редактировалось sportsmen; 18.02.2011 в 16:12.
sportsmen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2011, 16:44 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Регистрация: 22.12.2008
Сообщений: 1,714
Спасибо: 2,990
Поблагодарили 2,459 раз(а) в 639 сообщениях
Репутация: 4794
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sportsmen Посмотреть сообщение
...Это Вы про иностранную литературу?
"Псалтирь с восследованием" 42 года, "Поучения Ефрема Сирина и Аввы Дорофея"... Куда уж более отечественные? А про страничку... Сами ж в курсе, коллекционеры такие издания практически постранично сверяют. Вот потеряется из такого издания гравюра и кто за нее рыночную цену предложит, сразу полцены озвучат. Впрочем, не переубеждаю, всяк кулик, как известно... Констатирую по личному опыту - шанс "пристроить" картинку выше, чем книгу. Удачных продаж!



Мимопроходил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2011, 23:32 Язык оригинала: Русский       #7
Старожил
 
Аватар для sportsmen
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 565
Спасибо: 15
Поблагодарили 198 раз(а) в 120 сообщениях
Репутация: 368
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мимопроходил Посмотреть сообщение
"Псалтирь с восследованием" 42 года, "Поучения Ефрема Сирина и Аввы Дорофея"... Куда уж более отечественные? А про страничку... Сами ж в курсе, коллекционеры такие издания практически постранично сверяют. Вот потеряется из такого издания гравюра и кто за нее рыночную цену предложит, сразу полцены озвучат. Впрочем, не переубеждаю, всяк кулик, как известно... Констатирую по личному опыту - шанс "пристроить" картинку выше, чем книгу. Удачных продаж!
Пардон, только вчера вернулся к компьютеру. Отдыхал в глухих местах.

Уважаемый Мимопроходил. Так с этого и надо было начинать, что плохо идут церковные книги. В этом новости никакой нет, они никогда не имели спроса, и вряд ли в будущем иметь будут.

А что касается постраничной проверки, то тут ничего однозначно сказать нельзя. Когда покупатель убежден, что ничего лучшего он не купит в будущем, он даже будет согласен купить книгу с отсутствующими страницами, дефектами, в ужасном состоянии итп., чем не купить ничего. Но если эта книга не является большой редкостью, и её можно купить во многих местах, то тогда, действительно, покупатель будет искать более лучший вариант, так как на рынке есть предложения о продаже.



sportsmen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2011, 12:18 Язык оригинала: Русский       #8
Старожил
 
Аватар для sportsmen
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 565
Спасибо: 15
Поблагодарили 198 раз(а) в 120 сообщениях
Репутация: 368
По умолчанию

Аукцион закончился, продано примерно 75% всех лотов. Остальные 25% книг были очень сильно завышены, практически без шанса на продажу, что было понятно изначально. Рекомендую посмотреть цены ухода лотов.

Удивительно, но прошли за 4 млн. письма Наполеона, ранее нигде не замеченные. Ровинский улетел за 140000 тысяч, что гораздо дороже даже нынешних предложений рынка.

Я опять говорю со всей отвественностью - рынок раритетных книг из года в год очень сильно идет вверх.



sportsmen вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Аукцион сезона в Гелосе Pluh Аукционы 3 30.11.2010 12:44
Сентябрьский букинистический аукцион раскатов Аукционы 3 09.09.2010 13:37
Букинистический аукцион 13 февраля, Империя Imperia Аукционы 0 20.01.2010 17:46
Аукцион года в "Гелосе" 28 февраля Жар-птица Аукционы 4 02.03.2009 05:51
Антикварно-букинистический аукцион в Москве Евгений Аукционы 5 30.10.2008 01:25





Часовой пояс GMT +3, время: 05:54.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot