Божена Рынска "Купить по-русски"

[Seriy]

SAH, это очень умозрительно. Параллель с автопромом- оттого, что продали один Феррари за миллион, никому ни холодно, ни жарко. Вот продать миллион штук автомобилей одной марки пусть и недорого- вот на это смотрят, это ценится., это определяет погоду.
Или вот шедевры Пикассо- ну, растут на них цены и что? их всё равно ни у кого нет.
А есть картины прекрасного художника Натты Конышевой, одну из которых сама она продала на Гелосе последнем сами знаете за сколько. Несообщающиеся сосуды.

[artcol]

Сообщение от Seriy

SAH, это очень умозрительно. Параллель с автопромом- оттого, что продали один Феррари за миллион, никому ни холодно, ни жарко. Вот продать миллион штук автомобилей одной марки пусть и недорого- вот на это смотрят, это ценится., это определяет погоду.
Или вот шедевры Пикассо- ну, растут на них цены и что? их всё равно ни у кого нет.
А есть картины прекрасного художника Натты Конышевой, одну из которых сама она продала на Гелосе последнем сами знаете за сколько. Несообщающиеся сосуды.

Смотрите:
1) Феррари - это поиск лучшего, фактор цены здесь не важен. Важно качество и уровень.
2) Массовый автомобиль - здесь как раз наоборот - сначала цена, а уж потом подтягивается качество.
Второе без первого не может. Поверьте. А вот первое без второго - прекрасно проживет.

[iside]

Сообщение от artcol

Феррари - это поиск лучшего, фактор цены здесь не важен. Важно качество и уровень.

Кошмар, чтО приходится читать моим глазам, с каких это пор феррари ассоциируется с качеством Если Феррари это лучшее, интересно, что тогда Бугатти или Ламборгини - божественное ? Феррари это просто бренд, который в силу разных объективных, а по большому счету субъективных причин ( скелеты в шкафу там тоже имеются) стал более популярен чем другие марки , которые производились на той же территории.

Сообщение от SAH

Хочу заметить что многие здесь присутствующие на прямую заинтересованы в громких продажах и высоких ценах на искусство, или лучше чтобы не было продаж и высоких цен? За что ратуют участники? Пусть бизнес умрет?

SAH, бизнес не умрет. Но если артмаркет это бизнес, тогда должно присутствовать антимонопольное регулирование, его само собой разумеется нет, так еще и критиковать нельзя, что же это за "бизнес" такой ? Тем более вся критика в итоге как дробина по слону

[SAH]

Сообщение от iside

что же это за "бизнес" такой ?

Нормальный себе бизнес это конечно не картошкой торговать, но тоже ничего.

Сообщение от iside

должно присутствовать антимонопольное регулирование

По подробнее, что это за регулирование такое . Мы комитет "антимонопольного регулирования" запрещаем вам китайцам покупать вазу 18 столетия за 83млн дол. так что ли? Покупайте ее дешевле и точка. какое тут регулирование может быть, в самом деле это же не картошка и даже не феррари. На торгах выигрывает предмет тот кто даст , заплатит больше в условиях конкуренции, все законно. А если через такую рекордную продажу китайцы всему миру показывают что у них все ОК так тоже ничего, нормально. Демонстрируют экономическую мощь так сказать, ну и на здоровье.

[khmelev]

Мы комитет "антимонопольного регулирования" запрещаем вам китайцам покупать вазу 18 столетия за 83млн дол. так что ли?
***
В общем-то именно так. Я в 2003 году ввозил в Россию одну картину, которую купил на аукционе Кристи. Так таможня послала меня в Минкульт за справкой, что я заплатил именно те деньги, какие эта картина стоит. И не больше, и не меньше.
А если бы Минкульт дад справку, что я переплатил?

[Ika-Ika]

Сообщение от khmelev

А если бы Минкульт дад справку, что я переплатил?

Надо было такую справку и брать,а на таможне сдачу попросить.

[iside]

Сообщение от SAH

По подробнее, что это за регулирование такое . Мы комитет "антимонопольного регулирования" запрещаем вам китайцам покупать вазу 18 столетия за 83млн дол. так что ли? Покупайте ее дешевле и точка. какое тут регулирование может быть, в самом деле это же не картошка и даже не феррари. На торгах выигрывает предмет тот кто даст , заплатит больше в условиях конкуренции, все законно. А если через такую рекордную продажу китайцы всему миру показывают что у них все ОК так тоже ничего, нормально. Демонстрируют экономическую мощь так сказать, ну и на здоровье.

SAH, нет никаких оснований видеть "монополию" в единичной продаже вазы или пусть даже спорадических продажах китайского антиквариата. Мой пост идет следующим за Вашим про вазу, но если Вы любезно обратите внимание комментировала я не этот пост, а за номером #44 и естественно мое высказывание имело отношение к рынку в целом, где на всех его уровнях происходит одна и та же политика: пропаганда ерунды, возведение ерунды в ранг искусства и последующая ее продажа по сумасшедшим ценам. То, что я подразумеваю под ерундой можно посмотреть на картинке я ее скомпилировала в фотошопе потратив 3 минуты, специально даже не отбирая изображения, потому что таким "добром" завален весь мир. Есть ли в этом монополия ? О, да. Но ее видимость, вероятно, возможна с определенных позиций.

И мне искренне непонятно, почему у нас на форуме еще присутствует мнение, что если кто-то рисует более менее узнаваемые образы, в более или менее реалистической манере, то это классифицируется как "коммерческая живопись". Коммерческое - это то, что можно продать, а лучше и дороже всего сейчас продается то, что пропагандируется, а это - опять же смотрим картинку

Когда у нас на форуме обсуждается почему русских нет на Арт Майами, ну так там много кого нет. И не только там, к примеру, на Арт Дубаи отказывают некоторым арабским галереям и не только арабским, которые представляют очень известных артистов с качественными произведениями. Почему ? Я думаю, что ответ и так ясен, но если все-таки нет, то напишу: потому что если позвать участников с качественным товаром по вполне разумным ценам, тогда будет слишком очевидна разница с соседом у которого "ерунда" по каким-то космическим ценам. Искусство это же рынок, а конкуренция на рынке никому не нужна, монополизм намного лучше.

[Seriy]

iside, так это естественная реакция- защита рынка. Зачем им приглашать русских к своему пирогу. Они этот пирог спекли, они его и кушать хотят. Пеките сами свой пирог...Не получается? ну, сорри...
Я писал про выбор призера у Пинчука- та же самая петрушка- зачем нам своими руками выращивать конкурентов? поощрим че-нить абсолютно безнадежное...

[iside]

Seriy, если чувствуете себя в силе озвучить тезис про естественную защиту рынка, буду Вам очень признательна, за то, что восполните пробел в моем экономическом образовании, если нет, то советую ознакомиться с ситуацией, которая происходила более 100 лет назад в США и предшествовала появлению Акта Шермана и последующего Акта Клейтона, удивитесь сходству с существующим рынком контемпорари арта, что уже по своей сути не может являться каким-либо естественным процессом на рынке, а всего лишь историческим повторением общеизвестных механизмов обогащения.

[SAH]

Сообщение от iside

потому что если позвать участников с качественным товаром по вполне разумным ценам, тогда будет слишком очевидна разница с соседом у которого "ерунда" по каким-то космическим ценам. Искусство это же рынок, а конкуренция на рынке никому не нужна, монополизм намного лучше.

Вы знаете, приходит в голову вопрос а кто будет определять качество? Сегодня каждый хочет определять, это качественно а это нет при этом не имея даже элементарного образования (в хорошем смысле). Есть особая категория которая заведомо распространяет ложь называя настоящие -поддельным и т.д. Такое сегодня время надеюсь что не надолго. Впрочем....

Сообщение от Seriy

поощрим че-нить абсолютно безнадежное...

Это субъективное мнение, также как и выбор призера у Пинчука.