Как раскрутить художника (статья)

[Jasmin]

Сообщение от eva777

Jasmin,
То что удалил администратор, это наверное из "бесед" с
NATA NOVA, ?

Да, оттуда...

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Grigory

Если Вы желаете писать о г...не, это на другие форумы!

Надо писать-"дерьмо" и будет всё ОК. Здесь это любимое многими слово и тема. А один участник, так тот просто об этом только и пишет. Как начал с этой темы :
«Дерьмо художника» от Дёготь Екатерины, так всё про "дерьмо" и пишет.

[NATA NOVA]

Сообщение от Вивьен

NATA NOVA, таков стиль общения на этом сайте - и Ваше право принять его или не принять, но переделать не получится

Я НЕ ПРИНИМАЮ ВАШ СТИЛЬ! (И Вас вместе сним!)**-имеется в виду не сайт А персоны, которые всё никак не успокоятся-до трёх часов их колбасило...

Добавлено через 4 часа 29 минут
Вот что получено мною в 13.33:

ПСИХИЧЕСКИ НЕ СОВСЕМ ЗДОРОВА

(автор неизвестен)
ну и как это называется?
УЙМИТЕСЬ! ОТдохните! ("психически здоровые" якобы)

[babochka]

чем-то напоминает "антипод" Павла
прошу, перестаньте ругаться, ведь такая интересная тема!

[NATA NOVA]

Сообщение от babochka

чем-то напоминает "антипод" Павла
прошу, перестаньте ругаться, ведь такая интересная тема!

Да уж отругались давно!
Я это называю "Крещение"(Это когда "деды" новичков долбают попервости, как я поняла)
Основной театр не застала, повидимому...(дезинфекция уже была)

А за "антипода" спасибо!( я так поняла, "антипод Павел"-это король стиля "стебизм-ругачизм"?).

[адамович]

Сообщение от AlexanderG

Kogda ustaiosh' rabotat' s zivymi hudoznikami, ih mozno

Что-то не разобрал, что с ними надо делать, когда устаёшь работать с живыми...?

Добавлено через 1 час 40 минут

Сообщение от AlexanderG

Seichas auktsiony nachinaiut sopernichestvo s galereiami. Oni nachinaiut vystupat' v roli expertov i pytaiutsia raskruchivat' svoih hudoznikov.

Да, это актуальная проблема галерей актуального искусства. Даже галерист Гари Татинцян, как-то жаловался в прессе на аукционы, мол они верхогляды, продают «сырых» художников, в отличии от заслуженных галерей, годами создающих и раскручивающих имена своих художников. Конечно, можно посочувствовать «несчастным» и «обиженным» галереям, но по сути, как можно назвать тех, кто годами перекрывали все ходы и даже лазейки другим художникам ради продвижения своих, только – тормозом. Кстати говоря, именно такая политика галерей возможно и привела к нынешнему состоянию современного рынка искусства, когда ценообразование происходит по очень странным критериям, зачастую не имеющие ни какого отношения к изобразительному искусству. Конечно их деятельность тоже искусство, но это какое-то другое искусство.

[K-Maler]

Сообщение от Veronic

Павел, а Вы бы хотели, чтоб "спонсоры и прочие доброхоты -грабители" обслуживали художника бесплатно? То есть вкладывали деньги, время, да еще и уговаривали художника работать, если у него депрессия в этот период?
Интересно, кто-то встречал таких людей?

Павел хотя и резко выражается, но дело в том, что он, вероятно, знает конкретные истории, которые нельзя рассказать не назвав имен. Я на это обращаю внимание потому, что тоже знаю такие истории и тоже не могу их рассказать. Как взятые (под разные обещания, выставок и пр.) картины, например, годами лежат у кого-то без движения... А художники не привыкли судиться... На самом деле успешны те галереи или собиратели, которые просто порядочны как люди, во всем, касается ли это личной жизни или деловой... Потому что многое делается под "честное купеческое" и обычно становится обо всех известно, кто как поступает...

[Сергей Дородный]

По теме раздела.
Моё мнение таково.

Раскрутить художника в современной России нельзя.
Ну или почти невозможно.

Для начала приведу несколько примеров «раскрутки».
1. Летом проходила выставка «молодых художников»( название не помню).
По проведенным опросам среди участников ( была такая тема на форуме),
они в подавляющем большинстве не знают художника Кулика.
Можно ли считать его раскрученным?
2. Неск. лет назад я в одной соответствующей группе В Контакте создал тему
«предлагаю познакомиться с творчеством Кати Медведевой».
Из 15 000 членов группы «Искусство вечно» только 2 человека, судя по откликам,
знали о такой художнице, причем один из двоих отзывался крайне нелестно.
Можно ли считать это раскруткой?
3. Цены на «владимирцев» вполне уверенно держатся на уровне 2-3 тд. ( кроме Бритова).
Ну что уж еще нужно для раскрутки? Ведь это устоявшееся явление,
мастерство безупречно, красота – очевидна, зрительский интерес есть.
И не раскручиваются. А цены на Бритова хорошие. Потому что за границей знают.
Вот такие примеры раскрутки.

Почему это происходит?
( пишу только с рыночных позиций, хотя, конечно, есть еще социальные, профессиональные и т.д. )

1. Понятно, что рынок незрелый.
Его (рынок) надо удобрять и «созревать».
А участники рынка делают все наоборот ( след. пункты).

2. «Тогрующее искусством » сообщество не принимает консолидированных усилий
по развитию этого рынка.
Где хотя бы 1 передача на «Культуре»? На радио?

3. Рыхлые зачатки рынка постоянно фрагментируются ( с целью сберечь «своего» покупателя).
От этого покупатели совриска могут быть очень слабо осведомлены о рынке
шестедесятников, и наоборот.
Одна качественно проведённая выставка Кулика вместе с «владимирцами»
( ну это образно, тут нужны все срезы) дала бы для рынка очень много. Но только надо, чтобы ЦДХ
под завязку, и явку обеспечить, как на черкизовский рынок.
Ведь из всей недавней жизни известно: успех – это часто всего лишь видимость
Успеха.
Рынок сначала надо объединить, а потом выделить на нем "ниши" путем мифологизации.
А у нас понятие "рыночная ниша" истолковывается не образно, а "предметно", например -
"Винзавод - это НОРКА актуального искусства".
4. Дистанция, которую держит «актуальное искусство» от остальных сегментов, работает
против них же. Потому что значительная часть коллекционеров, например,
никак не созреет до современного именно из-за того, что не может
эмоционально пройти эту умышленно удлинённую дистанцию.

5. «Военноморские» взаимоотношения между «актуальщиками» и
«традиционалистами» в любом случае работает против брендов на этих сегментах.
Например, если бы кто-то из традиционалистов думал так : «Да, этого сталинского
академика ценят даже люди из Арт-Москвы!» Было бы плохо? Только бы цена выросла.
А при нынешнем положении дел только сомнения растут. ( А надо ли покупать сталинских
академиков, если такое количество участников рынка их отвергают?)

В общем, пролетарии и буржуины всех Mixed media- объединяйтесь!
Ёмкость рынка в России ( да только в одной Москве) огромна!
Ведь почти в каждой ( новой) квартире есть хоть одна картина маслом!
Надо просто отбить рынок "масла" у подземно-переходной торговли, и это будет клондайк.
(Кстати, я думаю, что если бы на долю вернисажной торговли осталась только графика, это и
им пошло бы на пользу. А то они вынуждены масло продавать по низким ценам, ориентируясь на
"неквалифицированный" спрос, а от этого цена на графику падает ниже нижнего. А если бы рядовой
покупатель знал, что масло для него почти недоступно, то и цена графики стала бы более справедливой)



P/S Получилось очень сумбурно, за что извиняйте, плиз.

[artcol]

Сообщение от Сергей Дородный

По теме раздела.
Моё мнение таково.

Раскрутить художника в современной России нельзя.
Ну или почти невозможно.

Для начала приведу несколько примеров «раскрутки».
1. Летом проходила выставка «молодых художников»( название не помню).
По проведенным опросам среди участников ( была такая тема на форуме),
они в подавляющем большинстве не знают художника Кулика.
Можно ли считать его раскрученным?
2. Неск. лет назад я в одной соответствующей группе В Контакте создал тему
«предлагаю познакомиться с творчеством Кати Медведевой».
Из 15 000 членов группы «Искусство вечно» только 2 человека, судя по откликам,
знали о такой художнице, причем один из двоих отзывался крайне нелестно.
Можно ли считать это раскруткой?
3. Цены на «владимирцев» вполне уверенно держатся на уровне 2-3 тд. ( кроме Бритова).
Ну что уж еще нужно для раскрутки? Ведь это устоявшееся явление,
мастерство безупречно, красота – очевидна, зрительский интерес есть.
И не раскручиваются. А цены на Бритова хорошие. Потому что за границей знают.
Вот такие примеры раскрутки.

Почему это происходит?
( пишу только с рыночных позиций, хотя, конечно, есть еще социальные, профессиональные и т.д. )

1. Понятно, что рынок незрелый.
Его (рынок) надо удобрять и «созревать».
А участники рынка делают все наоборот ( след. пункты).

2. «Тогрующее искусством » сообщество не принимает консолидированных усилий
по развитию этого рынка.
Где хотя бы 1 передача на «Культуре»? На радио?

3. Рыхлые зачатки рынка постоянно фрагментируются ( с целью сберечь «своего» покупателя).
От этого покупатели совриска могут быть очень слабо осведомлены о рынке
шестедесятников, и наоборот.
Одна качественно проведённая выставка Кулика вместе с «владимирцами»
( ну это образно, тут нужны все срезы) дала бы для рынка очень много. Но только надо, чтобы ЦДХ
под завязку, и явку обеспечить, как на черкизовский рынок.
Ведь из всей недавней жизни известно: успех – это часто всего лишь видимость
Успеха.
Рынок сначала надо объединить, а потом выделить на нем "ниши" путем мифологизации.
А у нас понятие "рыночная ниша" истолковывается не образно, а "предметно", например -
"Винзавод - это НОРКА актуального искусства".
4. Дистанция, которую держит «актуальное искусство» от остальных сегментов, работает
против них же. Потому что значительная часть коллекционеров, например,
никак не созреет до современного именно из-за того, что не может
эмоционально пройти эту умышленно удлинённую дистанцию.

5. «Военноморские» взаимоотношения между «актуальщиками»
«традиционалистами» в любом случае работает против брендов на этих сегментах.
Например, если бы кто-то из традиционалистов думал так : «Да, этого сталинского
академика ценят даже люди из Арт-Москвы!» Было бы плохо? Только бы цена выросла.
А при нынешнем положении дел только сомнения растут. ( А надо ли покупать сталинских
академиков, если такое количество участников рынка их отвергают?)

В общем, пролетарии и буржуины всех Mixed media- объединяйтесь!
Ёмкость рынка в России ( да только в одной Москве) огромна!
Ведь почти в каждой ( новой) квартире есть хоть одна картина маслом!
Надо просто отбить рынок "масла" у подземно-переходной торговли, и это будет клондайк.
(Кстати, я думаю, что если бы на долю вернисажной торговли осталась только графика, это и
им пошло бы на пользу. А то они вынуждены масло продавать по низким ценам, ориентируясь на
"неквалифицированный" спрос, а от этого цена на графику падает ниже нижнего. А если бы рядовой
покупатель знал, что масло для него почти недоступно, то и цена графики стала бы более справедливой)



P/S Получилось очень сумбурно, за что извиняйте, плиз.

Сколько по-Вашему должна стоить не старая работа (пейзаж) профессионального немолодого художника на "зрелом" российском рынке маслом на холсте 60х80? Оценочно. Можете ответить на этот вопрос?

[Сергей Дородный]

Ну я думаю, что цена должна быть около усредненного ежемесячного дохода работающих граждан в регионе.
Причем для "молодого" художника - немного ниже уровня,
для "немолодого" - выше этого уровня.
Почему-то мне кажется, что справедливо было бы, если бы цена достигала этого уровня в момент достижения художником человеческой и проф зрелости ( поскольку в этот момент его творчество становится столь же (абстрактно) ценным, как и трудовая деятельность "среднестатистического" гражданина).

Был недавно со мной такой случай.
Я покупал струны для гитары у преподавателя музыки. И передо мной за струнами пришел мужчина лет 60. Оказалось - художник. Преподаватель показал мне его альбом ( добротная книжка) - крепкий профи. Ну пишет нечто не очень мне интересное - цари, воеводы, и т.п., но по ремеслу без претензий. И преподаватель мне говорит - вот, мол, художник, книжки издаёт свои, а за струны 2 месяца деньги не мог отдать.
Вот честно, у меня руки опустились.

Цена для Москвы (минимально-справедливая)
-для художника старше 50 лет- 1500-1600долл.
-для художника до 35 ( уже сложившегося) - 800-1000 долл.,
-для 35-50 лет -1200 -1400 долл.

Картины Юкина, (80х60), Бритова, Старженецкой, Конышевой - должны стоить уверенные 20 000 долл.
Тогда будет понятно, на что ровняться и можно будет представить себе собственное профессиональное будущее, соотнося свои возможности с лучшими в цехе.