Выставка Моне в Гран пале в Париже

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от kr555

Да нет, это еще до модерна.

Спорить не буду, мне достаточно посмотреть на дом Перцова.
На второй фотографии сын.

[kr555]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Спорить не буду, мне достаточно посмотреть на дом Перцова.
На второй фотографии сын.

дом Перцова конечно классный, но это уже конечно модерн, и это начало ХХ века.
А лучше посмотреть Гартмана (знаменитые Картинки с Выставки).
Да хотя бы опять там же на Википедии для удобства, там внизу статьи те самые картинки
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гартман...ндрович
Он умер в 1873 году. Датой рождения стиля ар нуво принято считать 1880 год.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от kr555

А лучше посмотреть Гартмана (знаменитые Картинки с Выставки).

Извините, но картинки, даже вдохновившие Модеста Петровича, только картинки. Бумажная, так сказать, архитектура.

[kr555]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Извините, но картинки, даже вдохновившие Модеста Петровича, толькло картинки. Бумажная, так сказать, архитектура.

Да я не спорю, практически все это так на бумаге и осталось, но если говорим об истоках этого "русского стиля" - то это все-таки не ар нуво, и не модерн, он придуман в России. Реализован позднее, чем придуман. Хотя что-то в виде временных павильонов было и практически сразу построено. Вот нашел еще интересный материал
http://meellaira-ahr.livejournal.com/8079.html

[Кирилл Сызранский]

kr555, ну уж Вы совсем русскую мысль не во что не ставите.
Могли же и в России что-то придумать оригинальное. Радио Маркони придумал Попов, например, или Можайский изобрёл самолёт братьев Райт, а велосипед придумал крестьянин с Урала Артимонов, изобретатель воздушного шара Монгольфье украл идею у подьячего Крякутного. Вы что! Россия-родина слонов!

Но школы архитектурной нет. Вот с чего начался разговор.

[kr555]

Кирилл Сызранский, да нет, я вас понял, но на мой взгляд этот стиль вполне тянет на школу. Где-то с 1870 по 1915 год (конструктивизм и половины этого срока не прожил), много архитекторов работало, очень много зданий построено, и у вас в Самаре тоже таких хватает, сам видел. И началось это как вполне самобытное чисто русское явление, хотя к началу ХХ века видоизменилось в нечто более среднеевропейское.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от kr555

Где-то с 1870 по 1915 год (конструктивизм и половины этого срока не прожил), много архитекторов работало, очень много зданий построено, и у вас в Самаре тоже таких хватает, сам видел.

Вы это сейчас про неорусский/псевдорусский стиль? Или про эклектику в архитектуре вообще, про все эти вечные нео-, нео-, нео- ??? Ну, есть все эти нео-чего-то... Это русская школа в архитектуре?

[kr555]

А неорусский/псевдорусский стиль это и есть эклектика. Я в этом слове в данном случае ничего уничижительного не нахожу, оно вполне уместно. И бумажные работы Гартмана это тоже очень красивая эклектика, составленная из вполне русских элементов. Зачем всему этому приписывать какие-то внешние корни, не пойму просто.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Кирилл Сызранский

Это русская школа в архитектуре?

Ну раз пол-России этим застроено - то почему бы это и не назвать русской школой? О ценности этой школы можно спорить, но многое лично мне нравится.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от kr555

Я в этом слове в данном случае ничего уничижительного не нахожу, оно вполне уместно.

И я не нахожу, и я считаю это определение уместным.
Но разговор зашёл об оригинальном в русской архитектуре.
Я кроме конструктивизма ничего не увидел.
Но если Вы хотите называть дома построенные, например, в неомавританском стиле или в неовизантийском домами какой-то "русской школой", то так и говорите, что русская школа-это эклектизм, но и это не будет чисто русским изобретением.

[kr555]

Сообщение от Кирилл Сызранский

И я не нахожу, и я считаю это определение уместным.
Но разговор зашёл об оригинальном в русской архитектуре.
Я кроме конструктивизма ничего не увидел.
Но если Вы хотите называть дома построенные, например, в неомавританском стиле или в неовизантийском домами какой-то "русской школой", то так и говорите, что русская школа-это эклектизм, но и это не будет чисто русским изобретением.

Если мы ищем именно оригинальности в современном понимании - мы ограничены ХХ веком, до этого оригинальность не была самоценной. Я под оригинальностью понимаю нечто иное. Если в Мавритании или Византии мы не можем найти что-то очень похожее на бумажные ворота Гартмана, или на Ярославский вокзал Шехтеля, если это нельзя ни с чем спутать - значит, это русское явление.
Вот Зимний или Смольный могли быть построены в любой европейской стране, причем там такие здания появились раньше. А Ярославский мог быть построен только в России, аналоги мне не известны.