Единый художественный рейтинг

[Самвел]

Сообщение от Wladzislaw

Я глянул самых известных белорусских художников (кого смог придумать поискать), у тех, кого 3 и выше.

Почти ни у кого нет аукционных продаж

Сообщение от Wladzislaw

3А Заборов Борис Абрамович
Живет во Франции. Вполне неплохие аукционные продажи.

Сообщение от Wladzislaw

3В Цвирко Виталий Константинович
На белорусских аукционах было 2 работы

Сообщение от Wladzislaw

3В Данциг Май Вольфович

не помню где но был на аукционе.

Сообщение от Wladzislaw

2В Савицкий Михаил Андреевич

Ну это народный художник СССР,и неважно что не было интереса на форуме,у нас на форуме мало что кого интересует,Рабин,Авдей итд,тоже никому на форуме не интересены,тут люди понимающие и никто по ценам аукционным покупать не будет. Не надо ориентироваться на форум.

Сообщение от Wladzislaw

3В Масленников Павел Васильевич
Его именем назван музей в Могилёве.

Это больше чем аукционные продажи. Думаю что хватит, остальные тоже наверное если не аукционными продажами то чем то удостоились этого рейтинга. Ведь проделали вроде большую работу,выпустили этот рейтинг художников,и так легко сподткнулись на ровном месте,из за себялюбивого своего шефа,который сам себе присудил этот рейтинг. Как можно было так подставиться? Ну ладно Заграевский этого не понимал,как и большинство художников,считающие себя великими,неужели среди коллег,не было человека,который убедил бы себялюбивого шефа,что грош цена такому рейтингу,если у Заграевского рейтинг 3,это плевок в сторону всех художников этой категории,и даже в сторону рейтинга 2.,не говоря о рейтинге 4.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Самвел

Рабин,Авдей итд,тоже никому на форуме не интересены.

Это Вы зря.
Просто свой интерес не каждый хочет афишировать.

[Самвел]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Это Вы зря.
Просто свой интерес не каждый хочет афишировать.

Я хочу сказать,что здесь люди в основном сведущие,и никто не будет покупать по ценам аукциона,раза в 3 дешевле другое дело,поэтому и нет интереса.

Сообщение от Wladzislaw

Да, я тоже вспомнил, в конце 2006 на московском неком аукционе была хорошая работа, но с безумной ценой, с видом на "Дом учителя", там сейчас Лицей при БГУ.

Совсем не безумная цена,да и работа не очень,всего 3000$,и размер не маленький.http://www.art-auction.ru/auctions_d...df99101b090fce

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Самвел

Я хочу сказать,что здесь люди в основном сведущие,и никто не будет покупать по ценам аукциона,раза в 3 дешевле другое дело,поэтому и нет интереса.

Правильно.
Никто не хочет переплачивать да и цифры ухода "там", например, нельзя просто переносить на нашу почву.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Самвел

Совсем не безумная цена,да и работа не очень,всего 3000$,и размер не маленький.http://www.art-auction.ru/auctions_d...df99101b090fce

Вы же видите: работы этого автора интересны в Белоруссии, а торги в Москве.

[Wladzislaw]

Самвел,

я имел ввиду другую работу М. Данцига, называли ее "Минск. Зима", эстимейт был 23 000 - 25 000 $.

[Ольга Озолина]

Сообщение от Wladzislaw

Самвел,

я имел ввиду другую работу М. Данцига, называли ее "Минск. Зима", эстимейт был 23 000 - 25 000 $.

Скажу как частное лицо: ИМХО, Данциг абсолютно на месте. Впрочем, если есть возражения, я передам.

А где можно увидеть авангардные работы Малишевского? Я, конечно, передам в РЦ, но пока, ИМХО, он с Басовым даже рядом не стоял Может быть, поэтому ему и дали 4А, потому что наши спецы знали о его интересных и авангардных работах, и не стали давать 3В, а до 3А он не дотягивал?

Это все мое личное мнение! В конце концов, имею я на него право или нет?

[Wladzislaw]

Сообщение от Ольга Озолина

А где можно увидеть авангардные работы Малишевского?

Сделал отдельную тему посвященную Альгерду Малишевскому.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Ольга Озолина

ИМХО, Данциг абсолютно на месте. Впрочем, если есть возражения, я передам.

По Данцигу возражений нет, есть возражения по Савицкому ↓.

Кстати, Басова далеко не самая лучшая работа. Единственная, на сколько я понимаю, которая во времена СССР была воспроизведена в публикации.

[Ольга Озолина]

Сообщение от Wladzislaw

По Данцигу возражений нет, есть возражения по Савицкому ↓.

По отцу, сыну или Михаилу Андреевичу?

А за прекрасные работы Малишевского огромное спасибо. Будем думать.

[DSF]

Видите ли, я по своему первому высшему образованию имел прямое отношение к составлению разных каталогов, рейтингов, списков, справочников и пр. Я знаю, как их нужно делать. Первое – у каждого рейтинга должна быть четкая целевая аудитория. Второе – в основе должен лежать хотя бы один формальный принцип, некая объективная информация, которую можно «пощупать». Эта информация должна быть важна именно для целевой аудитории. В основе рейтинга «артфакт» лежат аукционные продажи, их количество и цена. Целевая аудитория – продавцы и покупатели. Естественно в этом рейтинге вы не найдете Вермеера, его там и быть не может, его там никто и не ищет. Как верно написал fabosch - «это абсолютно правильный и необходимый инструмент практического характера». А теперь представьте, что у вас 50000 художников и вам надо оценить их «на уровне интенций, выраженных в творчестве», «дать искусствоведческую оценку». Только не надо рассказывать сказки, что сидят «спецы» и рассматривают каждую кандидатуру по списку. Вы представляете, сколько человеко-часов на это потребуется? Даже если предположить, что существует база с работами и биографиями всех этих 50000? А ведь такой базы нет. Да еще и каждый год это все пересматривать заново? Поэтому нужен формальный принцип. Какой, Ольга Озолина, спрашиваю я? А мне отвечают: «По этическим причинам работа Рейтингового центра является закрытой, информация о ее ходе и источниках информированности членов Рейтингового центра не протоколируется, не разглашается и не публикуется». Что же это за «страшный буржуинский секрет»? И почему его надо обязательно скрывать?
"Почему же на западе нет таких рейтингов?" Да потому что профессионалы не будут заниматься подобной ерундой, это значит поставить крест на своей биографии.
Лично я ничего против данного рейтинга не имею, кто-то им пользуется, да и пусть. Я – за профессионализм в любом деле. Этот рейтинг – просто непрофессионален. Но, на безрыбье, как говорится...

[Ольга Озолина]

Сообщение от DSF

Поэтому нужен формальный принцип. Какой, Ольга Озолина, спрашиваю я? А мне отвечают: «По этическим причинам работа Рейтингового центра является закрытой, информация о ее ходе и источниках информированности членов Рейтингового центра не протоколируется, не разглашается и не публикуется». Что же это за «страшный буржуинский секрет»? И почему его надо обязательно скрывать?
"Почему же на западе нет таких рейтингов?" Да потому что профессионалы не будут заниматься подобной ерундой, это значит поставить крест на своей биографии.
Лично я ничего против данного рейтинга не имею, кто-то им пользуется, да и пусть. Я – за профессионализм в любом деле. Этот рейтинг – просто непрофессионален. Но, на безрыбье, как говорится...

Формальный принцип ЕХР, конечно же, существует, он был разработан больше 10-ти лет назад, и он достаточно стандартен для эвристических оценок вообще:
http://forum.artinvestment.ru/newrep...eply&p=1314241

Закрытой является его конкретная реализация. И зря Вы считаете, что это от непрофессионализма. Кого Вы собрались в нем обвинять - Кантора, Мейланда, Заграевского или покойного Мартынова?

Просто в таком непростом и щекотливом деле, как рейтингование многих тысяч живущих художников с их амбициями, иначе нельзя. Мы все живые люди, и лишние скандалы и обиды нам абсолютно ни к чему.