Ценность произведений художников андеграунда сегодня гораздо выше их цены.

[Евгений]

Кирилл Сызранский, Можно,конечно вспомнить ещё художников "южнорусской волны" М.Гельмана,ещё 3-4 ,но это всё исключения из правил..Согласитесь,таких талантливых галеристов как Марат..сейчас практически нет.

[Кирилл Сызранский]

Евгений, талантливые люди и без Гельмана пробьются.
Вот недавно на форуме вопрос был про А. Поздеева. Из Красноярска художник, из самого "сердца" Сибири, можно сказать.
А владимирские авторы?
Нет, я про столицы все понимаю, но сразу так-"это региональный автор" стараюсь не говорить.
Да и Гельман, если его вспомнили, уже взрослым переехал в Москву.
А про Одессу и говорить нечего-за всю историю города сколько дала она и России и миру, как не всякая столица дала.

[NATA NOVA]

Сообщение от Евгений

Согласитесь,таких талантливых галеристов как Марат

Соглашусь!

Сообщение от Кирилл Сызранский

талантливые люди и без Гельмана пробьются.

АГа! конечно! (интересно только куда и как долго?)

[SAH]

Сообщение от Fed

Но как прилежный читатель форума, я ориентируюсь на мнения гуру:
Pavel постоянно говорит,- купить легко, продать сложно.

Надо спросить Павла кого именно он имел ввиду, не себя ли. Думаю что именно о своих полотнах он говорил. Если так то я лично с ним на все 100 согласен

Добавлено через 17 минут

Сообщение от Fed

Поэтому, то что я пишу относится только к моей манере и моему видению ситуации.

Вы все же не забывайте уважаемый что Ваша манера она приватная, здесь форум общественный его читают очень многие. Я например своего Егорова купил за 10000 дол. в то время когда его приблизительная цена на рынке была 5000 -7000дол. Предлагали мне за него наамного больше мною заплаченного и не единожды. Так вот, Ваше приватное видение ситуации для меня банальный дилетантизм.

[тандем]

Если исходить из из названия темы ,разговор в первую очередь должен был идти о ценности художников андеграунда ,их личностей и произведений ,как явления,как факта истории СССР ,в сравнении с более прозаичным - цене в денежных знаках,но уже сегодня.
Обсуждение начали с конца - с денег.Причём временные рамки были расширены до Мась с Ильичёвой ,никакого отношения к "андеграунду" не имеющих а уж к ""одесскому нонконформизму" и подавно. ...
Об истоках.Всё было намного прозаичнее чем в "легендах и мифах ".... http://www.igrunov.ru/cat/vchk-cat-n...114060880.html

[Евгений]

Сообщение от тандем

Обсуждение начали с конца - с денег

Начинали нормально:

Сообщение от SAH

Андеграундные художники в советское время - это Сергей Параджанов, Иван Марчук, Николай Трегуб, Вудон Баклицкий, Юрий Егоров и многие другие наши соотечественники. В 1960-1980-е годы их не принимали в Союз художников, не разрешали участвовать в выставках и вообще художниками не считали.....

Тема интересная,будем ждать ещё комментарии украинских коллекционеров..

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от тандем

Причём временные рамки были расширены до Мась с Ильичёвой ,никакого отношения к "андеграунду" не имеющих а уж к ""одесскому нонконформизму" и подавно. ...

Мась с Ильичёвой были приведены мною в ответе Евгению как пример известности "региональных художников" за пределами региона. И только.
"Андерграунд" в этом случае действительно ни при чем.

[SAH]

Сообщение от тандем

разговор в первую очередь должен был идти

А сейчас во многих темах после включения пары тройки участников уровень разговора снижается. Миллион раз уже говорили о том чтоб перед тем как писать неплохо бы подумать.

[тандем]

Сообщение от Кирилл Сызранский

как пример известности "региональных художников"......

Елена Ильичева, ее эссе «Откровения живописца»: «Я поведу за собой человечество в страну Красоты и Благодати!» — вот так, ни много ни мало: истинно ренессансная могучая дерзость!..... А Вы - "региональные художники".Обижаете!
Но вернёмся к андеграунду . Одесскому в частности. Как только речь заходит о периоде 60-80 е годы прошлого столетия ,эта тема становится доминирующей .Перечисляются художники того времени , в основном известные сегодня узкому кругу специалистов и коллекционеров .Исключение составляют два-три имени .Причём первым всегда ставится Ю.Н.Егоров - член Союза с 1957 года.Преследуемым не был,работал ,постоянно выставлялся .Далее резко по убыванию известности .Художник ,в реале андеграунда , Николай Новиков - разве известен он, как скажем российский А.Зверев.Его имя вообще редко гле упоминается . Валентин Сиренко ,Витя Павлов ..... Что так? Не талантливы ,не самобытны ? Дай Бог нынешним живописцам с "истинно ренессансной могучей дерзостью" хоть крупицу их таланта.
Наверное ценность произведений художников андеграунда сегодня гораздо выше их цены.Так как меряется сегодня все и вся одним мерилом - ценой! .Те что "втирают" здесь обратное,мягко говоря ,лукавят. И поэтому у меня нет сомнения, как поступят эти апологеты нонкомформизма и андеграунда если перед ними встанет вопрос ,что покупать - эскиз картоночку испатанного на аукционах "Народного" или картину Рисовича ......
"Андерграунд" в этом случае действительно ни при чем.

[SAH]

Сообщение от тандем

как поступят эти апологеты нонкомформизма и андеграунда если перед ними встанет вопрос ,что покупать - эскиз картоночку испатанного на аукционах "Народного" или картину Рисовича ......
"Андерграунд" в этом случае действительно ни при чем.

Знаю собрания где народными и не пахнет и нет их и не было никогда, собирают люди только неофициальное, висит на стенах. Есть и такие у которых собрание разделено на разделы,19век передвижники, русский авангард начало 20 века, парижская школа, одесская классическая, крымская, одесская неофициальная, русский, львовский андеграунд и т.д. и собиратель вытаскивая, покупая очередное полотно вставляет его в свой раздел.

Добавлено через 58 минут
Вот также список имен одесских художников участвовавших в квартирных выставках в 70 года в Одессе и некоторые из них в Москве. Odessa Nonconformist Artists

The following artists took an active part in the unofficial, so called "apartment exhibitions" in the 1970s in Odessa. Some of them participated in the "apartment exhibitions" in Moscow as well.

* Valentin Altanietz (1936 - 1995)
* Andrey Antoniuk
* Alexander Anufriev
* Valery Basanietz
* Alexei Bokatov
* Igor Bozhko
* Valentin Khrushch (1943 - 2005)
* Michail Kowalski
* Ruslan Makoev
* Victor Mariniuk
* Volodymyr Naumez
* Nikolay Novikov
* Victor Pavlov
* Valery Parfenenko
* Evgeni Rakhmanin
* Viktor Risovich
* Sergei Savchenko
* Vitaly Sazonov
* Valentin Shapavlenko
* Yuri Shurevich (1937 - 1997)
* Oleg Sokolov
* Nikolai Stepanov (sculptor) (1937 - 2003)
* Alexander Stovbur
* Vladimir Strelnikov
* Stanislav Sytchov (1937 -2003)
* Vladimir Tziupko
* Alexander Voloshinov
* Ludmilla Yastreb (1945 - 1980)
* Anna Zil'berman

отсюда http://www.artodessa.com/index.php?p...037f6ef39d7c38