Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Арт-калейдоскоп (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=235)
-   -   Ценность произведений художников андеграунда сегодня гораздо выше их цены. (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=92141)

SAH 02.10.2010 18:59

Ценность произведений художников андеграунда сегодня гораздо выше их цены.
 
Вложений: 5
Накануне аукциона произведений искусства отечественного андеграунда киевский антиквар Леонид Комский (аукционный дом"Дукат") рассказал "ФАКТАМ"... "БЫВАЕТ, ВИСИТ В ДОМЕ КАРТИНКА И ЧЕЛОВЕК ДАЖЕ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТ, ЧТО СТОИТ ОНА НЕСКОЛЬКО ТЫСЯЧ ДОЛЛАРОВ. НЕРЕДКО ПРОИЗВЕДЕНИЯ ИСКУССТВА ОКАЗЫВАЮТСЯ НА МУСОРКЕ"
Накануне первого в Украине аукциона произведений искусства отечественного андеграунда киевский антиквар Леонид Комский рассказал "ФАКТАМ" также о том, что коллекции живописи в последнее время частенько меняют на... дома и квартиры

Ольга СМЕТАНСКАЯ "ФАКТЫ"

До сих пор андеграундная живопись 1960-1980-х годов прошлого века на киевских аукционах выставлялась эпизодически. Больше были востребованы "понятные" произведения искусства - пейзажи, портреты, натюрморты... Во время кризиса наступила переоценка ряда явлений, люди начали глубже задумываться над многими вещами.

У коллекционеров проявился интерес к произведениям художников, оппозиционно настроенных к советской власти и ее культуре соцреализма.

Сегодня эти работы стоят тысячи долларов, а найти их становится все сложнее.
"Дедушке и бабушке, угостившим его самогонкой, художник пообещал написать их семейный портрет. Нарисовал... две могилки с крестиками"

- Художники запретного искусства были сложными личностями, такое же, соответственно и их творчество, - рассказывает владелец киевской галереи "Дукат" Леонид Комский. - Андеграундные художники в советское время - это Сергей Параджанов, Иван Марчук, Николай Трегуб, Вудон Баклицкий, Юрий Егоров и многие другие наши соотечественники. В 1960-1980-е годы их не принимали в Союз художников, не разрешали участвовать в выставках и вообще художниками не считали.
Читать дальше... 

Их творчество родилось из протеста против общественных канонов. Представители неофициального искусства не хотели рисовать то, что "нужно", а творили так, как хотели. Кстати, в нынешнем, 2010 году, исполняется 50 лет украинскому андеграунду. В 1960-е годы в Киеве был организован первый клуб творческой молодежи, которая мыслила "не по-советски", состоялась также первая "заборная" выставка в Одессе. Художники, которых не допустили к участию в официальной выставке, выставили свои работы на задворках оперного театра. Состоялись и первые "квартирные" выставки в Киеве. Их посещали знакомые художника и знакомые этих знакомых... Одним из центров свободомыслия, к примеру, была квартира Сергея Параджанова. Все инакомыслящие преследовались, так как расшатывали устои государственного строя.

- Какие сюжеты характерны для художников андеграунда?

- Они необычно толковали действительность. Приведу пример. Николай Трегуб дружил с археологами и частенько отправлялся с ними на раскопки. Он был человеком пьющим, и как-то в одном селе бабушка с дедушкой дали ему бутылку самогонки в обмен на обещание написать их семейный портрет. И он написал... две могилки с крестиками. Так он увидел эту семейную чету.
"Я сам как-то нашел на свалке очень дорогую антикварную мебель"

- Где, кроме галерей, можно найти работы художников андеграунда?

- Они есть у коллекционеров, у потомков художников, у тех, кто получал их в качестве подарков - у врачей, искусствоведов. Бывает, висит в доме такая картинка, и человек даже не представляет, сколько она может стоить. Были случаи, когда владельцу работы сообщали ее цену и ему становилось дурно. Глотал валидол, корвалол, причитая: "Я же эту картину чуть не выбросил!"

- И бывало, что выбрасывали?

- Сколько угодно! Надоест картина - и оказывается на свалке. Одни выбрасывают, другие на мусорниках подбирают. Я сам как-то нашел на свалке очень дорогую антикварную мебель. Обычно же поисками занимаются мелкие дилеры, потом приносят нам. Они прочесывают мусорки тщательнейшим образом. И порой находят вещи стоимостью в несколько тысяч долларов.

- Картины каких художников продаются в Украине дороже всего?

- Понимаете, цена и ценность работы - абсолютно разные вещи. Ценность произведений художников андеграунда сегодня гораздо выше их цены. У нас в продажах по-прежнему лидируют мастера соцреализма - Николай Глущенко и Сергей Шишко. Их работы продаются на киевских аукционах за сотни тысяч долларов. В России же классиков официального искусства художники андеграунда по ценам уже обогнали.

- Случалось, что ценность картины невысока, а приобретают ее за сумасшедшие деньги?

- Да, не раз наблюдал до кризиса, как привезенная из Европы салонная живопись довольно низкого качества в некоторых галереях предлагалась в десятки раз дороже, чем была приобретена за границей.

- А сейчас?

- Сегодня таких несоответствий гораздо меньше. Рынок стал здоровее, цены - адекватнее. Прежде они росли безудержно, поскольку желающих покупать было огромное количество. Люди, опьяненные успехами, с легкостью тратили деньги. Сегодня больше тех, кто хочет продать. Многих заели кредиты... На арт-рынке стали появляться уникальные вещи. Коллекционеры же, у которых есть намерение пополнить коллекцию, стали более взыскательными.

- Киевские галеристы рассказывали мне, что продажи упали, но прибыль от аукционов не ниже, чем до кризиса. Как это объяснить?

- Понимаете, аукцион - это в некотором смысле театральное действо, где большую роль играет момент настроения. Я не раз замечал, что на аукционах покупал то, что в галерее бы и за полцены не приобрел бы. А потом спрашивал себя, зачем я это сделал?

- Вы известный в Украине эксперт в области антиквариата. Каковы ваши прогнозы: цены будут расти или падать?

- Думаю, что падать не будут. Но и бешено расти не станут. Динамика цен на предметы искусства сравнима с динамикой цен на недвижимость.
"Один коллекционер приобрел картину, расплатившись дорогим автомобилем"

- А случалось, чтобы картины меняли на дома и квартиры?

- Знаю случай, когда картину поменяли на дом, а коллекцию живописи на двухкомнатную квартиру в Киеве.

- Наверняка коллекция стоила дороже этого жилья..

- Возможно, но быстро продать коллекцию очень сложно. На это могут уйти годы. Знаю и такой случай, когда коллекционер за картину расплатился дорогим автомобилем.

- Вы говорили, что у художников подполья были сложные судьбы. Многие пили, кто-то заканчивал жизнь самоубийством. Наверняка работы этих людей несут отрицательную энергетику...

- Я не знаю случаев, когда картина разрушительно влияла на жизнь ее владельца. Но давно заметил: если человек начал интересоваться искусством, он становится лучше. Поэтому посетить нашу галерею может абсолютно бесплатно любой человек.

12 августа 2010 года > Человек и общество http://www.facts.kiev.ua/archive/201...605/index.html

Yurko 02.10.2010 19:09

Это господа очередная рекламная акция..мол застой в продаже..вот у знакомого заслуженного художника..звонят "..ич? Ваша картина 40 000 гривен, знаете ее хочет приобрести ...ИИчь...можем мы ему уступить? Да,безусловно..а на что он расчитывает..ДА? Отдавайте ему за 20...":D
Кризис в украинском арт-бизнесе;)

SAH 02.10.2010 19:13

Цитата:

Сообщение от Yurko (Сообщение 1304401)
Это господа очередная рекламная акция..мол застой в продаже..вот у знакомого заслуженного художника..звонят "..ич? Ваша картина 40 000 гривен, знаете ее хочет приобрести ...ИИчь...можем мы ему уступить? Да,безусловно..а на что он расчитывает..ДА? Отдавайте ему за 20..."
Кризис в украинском арт-бизнесе

Два раза перечитал Ваше сообщение, но толком ничего не понял. Вы о чем написали выше? :)

Yurko 02.10.2010 19:16

Из статьи прочитаной выше..сделал соответствующий вывод..всего лишь...:(

SAH 02.10.2010 19:27

Вы про это:
Цитата:

Сообщение от SAH (Сообщение 1304391)
- Вы известный в Украине эксперт в области антиквариата. Каковы ваши прогнозы: цены будут расти или падать?

- Думаю, что падать не будут. Но и бешено расти не станут. Динамика цен на предметы искусства сравнима с динамикой цен на недвижимость.

Цитата:

Сообщение от Yurko (Сообщение 1304401)
..мол застой в продаже.

???? У Вас продажи и цены стремительно растут ? :D Раскажите, просветите. :)

Fed 02.10.2010 22:12

Цитата:

Сообщение от SAH (Сообщение 1304391)
Художники запретного искусства были сложными личностями, такое же, соответственно и их творчество, - рассказывает владелец киевской галереи "Дукат" Леонид Комский. - Андеграундные художники в советское время - это Сергей Параджанов, Иван Марчук, Николай Трегуб, Вудон Баклицкий, Юрий Егоров. В 1960-1980-е годы их не принимали в Союз художников, не разрешали участвовать в выставках

Андеграунд слово красивое, но Марчук как-то с "подпольными" художниками не очень вяжется. А Егоров так вообще - -“За плечами Юрия Николаевича лучшие тогда в стране художественные вузы – Академия художеств и “Мухинка”, в Ленинграде сразу был принят в Союз художников СССР.»
По моему, есть желание под грифом андеграунд продать картины раза в три дороже, чем их можно купить. Что естественно.
Но теоретическое обоснование какое-то мутное, да и большинство художников с аукциона как-то не вяжется с этим словом.
Хотя направление движения положительное. Политизированное неофициальное искусство Москвы излишне раскручено, а одесский нонконформизм с большим количеством имён- подзабыт, и цены- соответственно. Хотя, мне нравится одесский- меньше политики, больше искусства.

SAH 02.10.2010 22:49

Цитата:

Сообщение от Fed (Сообщение 1304721)
А Егоров так вообще - -“За плечами Юрия Николаевича лучшие тогда в стране художественные вузы – Академия художеств и “Мухинка”, в Ленинграде сразу был принят в Союз художников СССР.»

Егоров участник квартирных выставок и без всякого сомнения один из сподвижников неофициального движения в Одессе.
Цитата:

Сообщение от Fed (Сообщение 1304721)
По моему, есть желание под грифом андеграунд продать картины раза в три дороже, чем их можно купить. Что естественно.

Цена на того же Егорова в Дукате до смешного низкая 84*92см. 5-7т.дол!, на мой взгяд это абсолютно великолепное полотно. Насчет продать в разы дороже так это простите смешно читать :D чтож тут плохого то...
Цитата:

Сообщение от Fed (Сообщение 1304721)
Но теоретическое обоснование какое-то мутное, да и большинство художников с аукциона как-то не вяжется с этим словом.

Почему же? На мой взгляд это общая концепция так сказать в которую уже ложатся не только художники второй половины 20 века но и современные авторы. Мне лично идея, концепция устроителей очень близка и понятна. Это совершенно новый тематический аукцион где не представлены "трава и ветки" :D интеллектуальная подборка так сказать.

Кирилл Сызранский 02.10.2010 23:04

Цитата:

Сообщение от Yurko (Сообщение 1304401)
Кризис в украинском арт-бизнесе;)

Почему же сразу "кризис" и сразу во всём "украинском арт-бизнесе".
Дукат, как я вижу, проводит уже второй аукцион "Українська альтернатива ХХ".
Я первый отлично помню.
Был бы кризис, на второй "заход" не отважились бы организаторы.
Мне и первый "заход" очень понравился: отличная подборка лотов, выдержана сама идея, всё грамотно было сделано.
А второй "заход" подтвердил меня в мысле, что организаторы:
а) люди со вкусом;
б) уважительно относящиеся к потенциальным участникам аукциона;
в) негонящиеся за лёгкой копейкой, выдерживающие уровень планки.
Как-то так...

Fed 02.10.2010 23:08

Цитата:

Сообщение от SAH (Сообщение 1304811)
Насчет продать в разы дороже так это простите смешно читать чтож тут плохого то...

Я не писал- плохо, а наоборот- это естественное желание. Кого-то в Киеве найдут.

Кирилл Сызранский 02.10.2010 23:16

Цитата:

Сообщение от Fed (Сообщение 1304721)
Андеграунд слово красивое

Давайте не будем забывать, где было размещено это интервью.
Согласитесь, что Леонид Комский всё же не на форуме АРТинвестменте его давал.

И ещё.
Я всё же больше на русское искусство обращаю внимание, на искусство художников России вернее, но одесскую живопись как-то краем знаю и Юрия Егорова в частности. Мне его живопись очень нравится
У меня даже есть каталог его выставке 2008 года в галерее NT-Art.
И уж как там назвать живопись Егорова-андерграунд/оверграунд... :D


Часовой пояс GMT +3, время: 12:48.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot