Русская неделя в Лондоне

[qwerty]

Originally Posted by SergeiSK

Первое утверждение верное однозначно, русский авангард в мире известен больше, чем русская классика 18-19 в.в. Со вторым не согласен. Советский Союз был и стал историей, Ленин как Че Гевара популярен в мире. И 70 лет официальным искусством в Союзе был соцреализм, значит это тоже исторический факт. А шестидесятники это уже история в Истории, их вклад в мировое искусство чересчур преувеличен, хотя яркие неординарные личности имелись и их вклад в искусство значителен, но не настолько, чтобы объявлять их лицом русской культуры в советское время.

Не очень понял связь между популярностью Че и соцреализмом, ладно пропустим. Хочу уточнить, что я не называл шестидесятников "лицом русской культуры в советское время", ведь и Родченко со Степановой, и Древин с Удальцовой, и Соколов с Софроновой, и группа "13", и многие другие работали еще в тридцатые годы. Это потом никого не стало, кроме приспособленцев-соцреалистов, и редких тихих талантов вроде Фонвизина, Тышлера и Фаворского. Значимость шестидесятников - именно в нонконформизме, уважение к чему, помноженное на безусловный талант личностей вроде Краснопевцева и Свешникова, и создало тот монумент, на котором они сегодня находятся, и находятся справедливо.

Самвелу мне ответить нечего, уел

[Meister]

процитирую..

Originally Posted by qwerty

Самвелу мне ответить нечего, уел

[Сергеич]

Сообщение от SergeiSK
Это моя точка зрения, но социализм рано или поздно будет править миром, это единственная правильная политика,

И будете Вы опять сидеть по 88 статье, да?

Это настолько странно слышать от человека занимающегося бизнесом... Савва Морозов, интересно чем бы кончил при социализме? Но он хоть, предположим, мог ошибаться в понимании чем это кончится. Но мы то с вами жили в эти времена и знаем результат. Нет ни одного успешного примера. А соц. стран было много.

[Vladimir]

Originally Posted by Сергеич

Нет ни одного успешного примера. А соц. стран было много.

Путаем социализм и тоталитаризм. Это были фиговые карманные соцстраны. Одинаково управляемые и несвободные. Чуть дернутся -- получают советские танки на улицах. Так что не пример. Название не соответствует сути. Как либеральное-демократическая партия Мы не о том социализме говорим, а о фантастическом, без иронии утопическом.

[SergeiSK]

Тааак... Много вас однако... Это не Экстер с придыханием обсуждать и не заламывать руки - "Ах, русский авангард!"
Что вы против социализма настроились? Надо на карту мира чаще смотреть. Практически вся Латинская Америка, Китай, ряд ближне- и дальневосточных стран политически выбрали социалистический путь. В связи с мировым кризисом в ряде западных стран приняты к спасению именно социалистические методы экономики. И многие страны его реально построят, и в России он будет. Только не прежний строй, а новый, скорее всего православно-социалистический. Но это сути не меняет. И пока ещё нет ни одного государства с настоящим социализмом. Корея и Куба не в счёт. Он и не нужен, социалистическая модель должна всё лучшее политически взять от социализма, но в экономике должен быть симбиоз капитализма и социализма. Китай с такой моделью общества тому доказательство и у него всё ещё впереди.


Meister,

Originally Posted by Meister

Именно это и вызывает основное раздражение. Занимайтесь им, пожалуйста, но будьте конструктивны и не лезьте с вашими академики в темы про западное искусство, нонконформизм, авангард, классику и т.д. Терки ни о чем..мы уже поняли, что на вас, защитников, аргументированные доводы

С Вами мне "тереть" нечего, "трут" другие люди и в других местах. Вы же не коллекционер, а арт-аналитик, если так можно сказать, но на практике оно совсем по-другому. И заметьте - даже в этой теме старый спор был поднят сразу после Ваших комментариев и потом пошёл непропорциональный ответ. И в какие мне темы с чем лезть я сам разберусь и поверьте сказать будет что и про авангард, и про всё остальное.
Аргументов тоже мало было, но одно звучит постоянно - против соцреализма надо бороться, там не было мастеров и это не искусство. Так кто кому свою точку зрения навязывает? Я защищаю очевидное, Вы выдвигаете невероятное. Искусство для снобов очень отличается от народной любви к другому искусству. И все Ваши примеры популярности нонконформизма на Западе, для Запада же и актуальны! Они поддержав его морально в начале пути, сейчас активно поддерживают материально. Но в России его популярности не наблюдается.

Эммануил Гедеонович,

Кирилл Сызранский,

Сергеич,
У вас понимание социализма стереотипно, мол строем ходить будем, водки Кауффман не будет, доллар в кармане не поносишь. Это не так. Есть определение современного социализма, сейчас в подробности вдаваться не буду, где гражданам даны все необходимые права. И не на бумаге, как это было при Союзе, а реально.
Моя статья к политике отношения не имеет. Не нравилась экономная экономика и приходилось крутиться. Причём не тупо скупать валюту у иностранцев, а поучаствовать в прекрасно отлаженной схеме валюта\товар\валюта по всей стране. А против строя никто ничего не имел, сильная держава всем нравилась, но вот экономика у неё была паршивая...
Резюме:
Соцреализм имеет полное право считаться одним из ведущих течений в живописи в мировом искусстве 20-го века, уступая только русскому авангарду. Нонконформизм тоже, но в меньшей степени. И никакие Meisters не докажут обратного. Но что кому нравится - личное дело каждого.

[Самвел]

Originally Posted by Meister

Сообщение от qwerty
Самвелу мне ответить нечего, уел

Что-то перечитал все,но не нашел этого сообщения. Наверное он Вам в ухо сказал.

[Glasha]

Самвел, Ваш "триумф" на 11 странице...

[Maikl]

интересно а известные анархисты как относились к искуству...

[Самвел]

Originally Posted by Gala

Ваш "триумф" на 11 странице

Спасибо незаметил,обкурился наверное некачественной травы. Непоймешь Дверти,то дорогой,то уел.

Добавлено через 3 минуты

Originally Posted by fross

Вот раскрутите Вы своего Отрощенко и поедете на Сотбис или на Кристи с его работами

Вот что еще новое нашел. Оказывается и про Отрощенко знают,а я думал,что такие художники вообще не достойны Вашего внимания. Один предлагает на Содбис,а другой на дачу.