Сенсация? Картина Машкова, купленная за $ 3,7 млн поддельная?

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Игорь Гурьев

Вы знаете, я вам скажу честно: я не хочу приводить свой анализ той картины.
Хоть тут все и за никнеймами, но найти всех легко, а никаких визитов от заинтересованных лиц в реале мне не надо.

Ой, да ладно Вам!
Вы и так всех тут насмешили, пожалейте себя, не выставляйтесь уж совсем в шутовском колпаке...

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Игорь Гурьев

я не хочу приводить свой анализ той картины.

"Анализ картины"!
Вы её на фотографиях-то только и видели, какой там "анализ"...

[OlegTsi]

Сообщение от Pavel

Получается натюрморт-46 работа, а ню 2я? Нелогично. Это у него в мастерской а не в музее.

читайте:

Сообщение от serg_str

1. 1910-1911 Машков № с 148 по 167
2. 1912 Машков № с 152 по 171
3. 1913 Мск Машков № с 69 по 77
4. 1913 СПб Машков № с 184 по 239
5. 1914 Машков № с 61 по 83

Давайте посчитайем:

Выставка 1910-11 - 19 картин
1912 - 19 картин
1913 - 8 картин
1913 СПб - 55 картин
1914 - 22 картины

То есть, вполне реально, что на выставке 1913 года в СПб эта работа была как Произведение № 46 среди работ Машкова на этой выставке.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от uriart

Я не знаю откуда Олег скачал фото работы.
Я скачал с Сотебис. Одинковые работы.

Uriart, у Вас скачана с Artprice. На фото видна их эмблема, но суть не в том. Это одна и та же картина, о которой мы дискутируем уже более недели.

Добавлено через 26 минут

Сообщение от Маруся

Не умеете читать внимательно (мое сообщение № 33)

Уважаемая Маруся, я понял, что Вы обращаетесь ко мне, но не понял сути почему.

В письме Машкова к Лентулову, Машков придерживаеться орфографических правил, касаемых к Ъ в конце слов. И речь идёт о выставке общества и пересылке картин. Чётко написано, что у общества мало денег. А общество распалось в 1917 году.
На бланке и эмблеме отсутствуют Ъ в конце слов. Всё это видно.

Что я здесь недопонял?

[OlegTsi]

В подтверждение своих слов и предположении о цифре 9 и подписи по латински, привожу 2 скена из книги Болотиной.

Сообщение от OlegTsi

Другая наклейка свидетельствует об участии картины в международной выставке в Амстердаме, в Stedelijk Museum. Данная выставка проходила с 7 ноября по 7 декабря 1913 года. На самом полотне имеется подпись Машков по латински и прописана цифра 9.

Сообщение от OlegTsi

Картины Машкова в каталоге выставки Городского музея в Амстердаме начинались с № 131 и до 142.

131 -1
132 -2
133 -3
134 -4
135 -5
136 -6
137 -7
138 -8
139 -9
140 -10
141 -11
142 -12

Было представлено 12 работ, из которых "Цветы" ("Fleurs", 139 в каталоге выставки), среди работ Машкова, проходили под порядковым номером 9. Логично? Вполне.

Мои предположения после этого становятся аргументированным фактом.

1 скен - опись картины № 142 с выставки в Амстердаме.
2 - выделенный параграф именно о номере 12 на картине сзади

3 скен подтверждает об участии более 50-ти работ Машкова на выставке БВ в СПб и отзывы о выставке в Амстердаме, "особенно подчёркивались крепость формы и насыщенный колорит natures mortes, цветов и портретов русских художников".

[OlegTsi]

Сообщение от Евгений

Нет не реально,на выставке в С-Пет.в 1913 году (картин №224-229) +10 рисунков.

На выставке 1913 года в СПб проходили картины Машкова в каталоге под номерами 198, 199, 200, 201, 203, 204, 227 - это хотя бы те, которые описаны в книге И. Машков Болотиной. Откуда они взялись, если Вы утверждаете что там были только такие №№ 224 до 229 + 10 рисунков?

Сообщение от serg_str

1. 1910-1911 Машков № с 148 по 167
2. 1912 Машков № с 152 по 171
3. 1913 Мск Машков № с 69 по 77
4. 1913 СПб Машков № с 184 по 239
5. 1914 Машков № с 61 по 83

Эти данные взяты с документальных источников, а Вы, Евгений, свой пост о выставках (от Г. Поспелова) почему то сняли. Почему?

[Маруся]

В Каталоге выставки "Бубновый валет" СПб 1913 г. значатся следующие номера:
Илья Машков
Москва, М. Харитоньевский пер., 4 кв. 7
1908
##184 - 193
(Названия картин)
1909
##194 - 204
(-*-)
1910
##205 - 210
(-*-)
1911
##211 - 218
(-*-)
1912 (именно такой разрыв в нумерации)
##219a - 223
(-*-)
1913
##224 - 239
(-*-)
Может, сами посмотрите? Чтобы убедиться с названиями.

[OlegTsi]

Маруся, спасибо, т.е. минимум 55 картин, как я и просчитал. А есть названия картин 1908 - 1909 гг с этой выставки?

[Pavel]

Сообщение от OlegTsi

На выставке 1913 года в СПб проходили картины Машкова в каталоге под номерами 198, 199, 200, 201, 203, 204, 227 - это хотя бы те, которые описаны в книге И. Машков Болотиной. Откуда они взялись, если Вы утверждаете что там были только такие №№ 224 до 229 + 10 рисунков?



Эти данные взяты с документальных источников, а Вы, Евгений, свой пост о выставках (от Г. Поспелова) почему то сняли. Почему?

Нумерация на выставке это одно и под разными номерами на разных выставках могут быть одни и те же работы. Художник выствляет всегда лучшие работы а не все подряд. Многие работы делаются на заказ и мимо выставок. Многие удачные мотивы повторяются с вариациями по многу раз, а на выставках только основные или удачные по мнению художника работы.
Поэтому такое копание вряд ли что даст .

[OlegTsi]

Сообщение от Евгений

Нет не реально,на выставке в С-Пет.в 1913 году (картин №224-229) +10 рисунков.

Сообщение от Евгений

Это работы Машкова за 1913 год ,на выставке в Питере.

Уважаемый Евгений, не заводите форум в тупик . Сами пишете, что цифра 9 это год написания работы, а потом хотите чтобы мы искали данную картину среди работ 1913 года. Не сбивайте с толку, пожалуйста. Спасибо.

[Евгений]

Сообщение от OlegTsi
А есть названия картин1909 гг с этой выставки?
----------------------------------
№№194-197-Nature morte,остальные по названию не подходят..

Вы задали вопрос я Вам ответил (по названию работ за 1909 год) в чём проблема?
"Nature morte"-(мёртвая натура)

[OlegTsi]

Сообщение от Евгений

в чём проблема?

Вы запутались в своих сообщениях (цитаты Ваших сообщений в посте № 59). Я попросил Вас не сбивать с толку. Не успел я это написать, Вы свой пост с дезинформацией убрали, как бы его и не было.

А за ответ про название картин - спасибо.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Pavel

Поэтому такое копание вряд ли что даст

Я думаю, что именно такое копание и может пролить свет на всё происходящее.
Мы и так уже много чего узнали полезного. И замечу, пока нет никаких доказательств, что наклейки фальшивые. Я уже и не говорю о самой картине.