Маржа - Форум по искусству и инвестициям в искусство

Кирилл Сызранский · 01.07.2010, 22:07

Цитата:

Сообщение от Любознательный

У меня сложилось впечатление, что Вы искусствовед - теоретик.

Я-практик. Продажей живописи (сейчас, раньше были и другие антикварные позиции в работе) зарабатываю на хлеб. А теоретик я здесь на форуме-бла-бла-бла... Отчего же и не потеоретизировать-то?

Fantozzi · 01.07.2010, 22:34

Господа!
Я не имею такого опыта продаж как г-н Сызранский, но по-моему мнению, очень скромному, арт-бизнесом реально в мире занимаются не более 100 человек. Те кто диктуют моду, скупают картины оптом, расскручивают даже не художников, а целое направление. Это серьезный бизнес ( сколько нефтяных компаний в мире -30,40,50).Все остальные - это владельцы бензоколонок. Галвное - прилично выглядеть,делать умный вид, и самое главное - смело говорить фразу :
" Эта работа стоит сущую ерунду, всего один миллион долларов". В данном бизнесе нет понятия себестоимости, поэтому маржа - всего лишь разница между тем за что купил и за что продал.

Кирилл Сызранский · 01.07.2010, 22:42

Цитата:

Сообщение от Fantozzi

...сколько нефтяных компаний в мире -30,40,50. Все остальные - это владельцы бензоколонок.

Владелец бензоколонки не называет себя владельцем ВР или владельцем нефтяной компании.
Но в арт-бизнесе многие сотни тысяч людей работают: начиная с производителей товаров для художников и до владельцев галерей, издателей книг и периодики по арту. Да и в нефтянном и газовом бизнесе много сопутствующего: долота, всякие буровые дела, транспортировка продукта...

Цитата:

Сообщение от Fantozzi

всего лишь разница между тем за что купил и за что продал.

Правильно. Так и есть.

Игорь Гурьев · 01.07.2010, 23:12

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский

Правильно. Так и есть.

Я бы добавил: из маржи вычитаются транспортные расходы, издержки на экспертизу, приглашения в рестораны и проч.

Кирилл Сызранский · 01.07.2010, 23:14

Цитата:

Сообщение от Игорь Гурьев

Я бы добавил: из маржи вычитаютяс это транспортные расходы, издержки на экспертизу, приглашения в рестораны и проч.

Да, вложенное из полученного вычитают и сухой остаток и есть маржа.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Самвел

Выглядеть прилично совсем не обязательно,можно выглядеть обычно

Вот это смешно, Самвел.

Fantozzi · 01.07.2010, 23:20

Мне кажется, что понятие маржа не совсем приемлемо для арт-бизнеса ( продажа картин). Это больше дело ( назовем его так) , чем бизнес , которое подвержено двум факторам -1. моде 2.Кто на что запал.
1. Мода. Поколение 60-х сегодня собирает все - классическую русскую, авангард и т.д. Что будет собирать поколение 80-х - не знает никто. Может картинки для I-Pod.
2. Кто на что запал. Есть 3 человека в России которые скупают Рериха. За последние 5 лет цены на него взлетели в 5-6-7 раз. Видимо из этих трех, кто-то решил повременить с покупками. Цены упали, что аукционы почуствовали. Рериха стало значительно меньше.
Мы не говорим про производителей кисточек и ластиков. Есть галеристы и антиквары. Поэтому все зависит только от их личной "жадности". Поэтому и "маржа" у всех своя. У кого 50, у кого 100 или 200, что в другом бизнесе практически невозможно ( конкуренты съедят).

Кирилл Сызранский · 01.07.2010, 23:38

Цитата:

Сообщение от Fantozzi

Поэтому все зависит только от их личной "жадности". Поэтому и "маржа" у всех своя. У кого 50, у кого 100 или 200, что в другом бизнесе практически невозможно ( конкуренты съедят).

Говорим не о величине маржи, а о том что это.

Цитата:

Сообщение от Fantozzi

Мне кажется, что понятие маржа не совсем приемлемо для арт-бизнеса ( продажа картин).

Это почему же.
Я купил на аукционе вещь. Вложился. Поработал с ней: реставрация, свозил на экспертизу, дорога туда/сюда, раму подобрал-вложился ещё. Продал и из полученных денег в уме вычислил вложеное, т. е. все траты. Остаток я могу маржой назвать, наваром, прибылью и т. д.
А могу никак не называть, просто прикинуть: а сколько я нажил на этой вещи, на всей этой негоции.

Fantozzi · 01.07.2010, 23:39

Хотелось бы добавить. Яркий пимер отсутсвия " маржи", как бизнес-термина, в данном деле - это то что произошло с современным искусством. Работы ( например Дубоссарсого и Виноградова) которые продавались за сотенку, теперь стоят двацаточку. В каком еще бизнесе вы видели скидку 500%?

Fantozzi · 01.07.2010, 23:41

Навар - полностью согласен.

Кирилл Сызранский · 01.07.2010, 23:56

Цитата:

Сообщение от Fantozzi

Работы ( например Дубоссарсого и Виноградова) которые продавались за сотенку, теперь стоят двацаточку.

В этом году?
В этом "двадцаточку", а вернее 19 200 GBP, стоила вещь на бумаге.
А вообще-то пока на аукционах в этом году было 6 лотов этого дуэта.
Продаж вижу 2: эта бумажная Назад к природе на Bonhams,е и большая In the Blue Yonder на Phillips De Pury за 37 250 GBP.

01.07.2010, 22:34	Язык оригинала: Русский #2
Fantozzi Бывалый Регистрация: 30.06.2010 Сообщений: 233 Спасибо: 34 Поблагодарили 187 раз(а) в 90 сообщениях Репутация: 374	Господа! Я не имею такого опыта продаж как г-н Сызранский, но по-моему мнению, очень скромному, арт-бизнесом реально в мире занимаются не более 100 человек. Те кто диктуют моду, скупают картины оптом, расскручивают даже не художников, а целое направление. Это серьезный бизнес ( сколько нефтяных компаний в мире -30,40,50).Все остальные - это владельцы бензоколонок. Галвное - прилично выглядеть,делать умный вид, и самое главное - смело говорить фразу : " Эта работа стоит сущую ерунду, всего один миллион долларов". В данном бизнесе нет понятия себестоимости, поэтому маржа - всего лишь разница между тем за что купил и за что продал.

01.07.2010, 23:20	Язык оригинала: Русский #6
Fantozzi Бывалый Регистрация: 30.06.2010 Сообщений: 233 Спасибо: 34 Поблагодарили 187 раз(а) в 90 сообщениях Репутация: 374	Мне кажется, что понятие маржа не совсем приемлемо для арт-бизнеса ( продажа картин). Это больше дело ( назовем его так) , чем бизнес , которое подвержено двум факторам -1. моде 2.Кто на что запал. 1. Мода. Поколение 60-х сегодня собирает все - классическую русскую, авангард и т.д. Что будет собирать поколение 80-х - не знает никто. Может картинки для I-Pod. 2. Кто на что запал. Есть 3 человека в России которые скупают Рериха. За последние 5 лет цены на него взлетели в 5-6-7 раз. Видимо из этих трех, кто-то решил повременить с покупками. Цены упали, что аукционы почуствовали. Рериха стало значительно меньше. Мы не говорим про производителей кисточек и ластиков. Есть галеристы и антиквары. Поэтому все зависит только от их личной "жадности". Поэтому и "маржа" у всех своя. У кого 50, у кого 100 или 200, что в другом бизнесе практически невозможно ( конкуренты съедят).

01.07.2010, 23:39	Язык оригинала: Русский #8
Fantozzi Бывалый Регистрация: 30.06.2010 Сообщений: 233 Спасибо: 34 Поблагодарили 187 раз(а) в 90 сообщениях Репутация: 374	Хотелось бы добавить. Яркий пимер отсутсвия " маржи", как бизнес-термина, в данном деле - это то что произошло с современным искусством. Работы ( например Дубоссарсого и Виноградова) которые продавались за сотенку, теперь стоят двацаточку. В каком еще бизнесе вы видели скидку 500%?

01.07.2010, 23:41	Язык оригинала: Русский #9
Fantozzi Бывалый Регистрация: 30.06.2010 Сообщений: 233 Спасибо: 34 Поблагодарили 187 раз(а) в 90 сообщениях Репутация: 374	Навар - полностью согласен.