Go Back   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Арт-калейдоскоп
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Register Blogs FAQ Community Today's Posts Search

Арт-калейдоскоп Интересные и актуальные материалы об искусстве. Обсуждение общих вопросов искусства и любых тем, не попадающих в другие тематические разделы. Здесь только искусство! Любовь, политика, спорт, другие увлечения — в «Беседке».

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 09-05-2010, 22:27 Original language: Russian        #1
Бывалый
 
Любознательный's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Posts: 301
Thanks: 470
Thanked 326 Times in 132 Posts
Reputation: 653
Default

Результат творчества.



Любознательный is offline   Reply With Quote
Old 09-05-2010, 22:36 Original language: Russian        #2
Гуру
 
Peter's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Location: Москва
Posts: 1,168
Thanks: 5,106
Thanked 4,043 Times in 921 Posts
Blog Entries: 7
Reputation: 8099
Default

Quote:
Originally Posted by Любознательный View Post
Результат творчества.
Любого творчества или творчества имеющего некое качество?



Peter is offline   Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to Peter For This Useful Post:
luka77 (10-05-2010), sur (09-05-2010)
Old 09-05-2010, 22:50 Original language: Russian        #3
Бывалый
 
Любознательный's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Posts: 301
Thanks: 470
Thanked 326 Times in 132 Posts
Reputation: 653
Default

Peter,
Какого качества картина художника, не признанного при жизни?
Теория относительности Энштейна какого качества?
Вот мы и приехали на станцию "Искусство".
Обсудим?



Любознательный is offline   Reply With Quote
Old 09-05-2010, 23:07 Original language: Russian        #4
Гуру
 
Peter's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Location: Москва
Posts: 1,168
Thanks: 5,106
Thanked 4,043 Times in 921 Posts
Blog Entries: 7
Reputation: 8099
Default

Quote:
Originally Posted by Любознательный View Post
Peter,
Какого качества картина художника, не признанного при жизни?
Теория относительности Энштейна какого качества?
Вот мы и приехали на станцию "Искусство".
Обсудим?
При чем здесь признание или непризнание?Под качеством я имею ввиду содержание.Чем наполнено.Это может быть духовный посыл,виртуозная техника исполнения,актуальность или эстетство,а может быть все это вместе взятое.Именно то,что отличает искусство от неискусства.Теория относительности по своей стройности может подойти под категорию искусства,только математического,как и красивая шахматная партия.Красиво,потому что гармонично.Гармония лежит в основе любого искусства.



Peter is offline   Reply With Quote
The Following 3 Users Say Thank You to Peter For This Useful Post:
eva777 (23-06-2010), luka77 (10-05-2010), spigo (09-05-2010), sur (09-05-2010)
Old 09-05-2010, 23:18 Original language: Russian        #5
Авторитет
 
sur's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Location: Москва
Posts: 763
Thanks: 5,652
Thanked 2,593 Times in 536 Posts
Blog Entries: 4
Reputation: 5219
Send a message via Skype™ to sur
Default

Quote:
Originally Posted by Peter View Post
При чем здесь признание или непризнание?Под качеством я имею ввиду содержание.Чем наполнено.Это может быть духовный посыл,виртуозная техника исполнения,актуальность или эстетство,а может быть все это вместе взятое.Именно то,что отличает искусство от неискусства.Теория относительности по своей стройности может подойти под категорию искусства,только математического,как и красивая шахматная партия.Красиво,потому что гармонично.Гармония лежит в основе любого искусства.
Кто дерзнет дать определение? Считаю, что любые дебаты должны увенчаться результатом. Иначе зачем их вообще вести?
Нашу дискуссию можно будет считать состоявшейся если результатом будет удовлетворительный ответ на вопрос вынесенный в заглавие темы.
Который по сути и можно будет считать определением слова: искусство.
Иначе не вижу никакого смысла ее поддерживать.


Quote:
Originally Posted by fborth View Post
"Искусство есть служение и радость. Служение художника, который его творит и создает для того, чтобы вовлечь и нас в сослужение с собою. Радость художника, создающего и, вот, создавшего в своем произведении новый способ жизни, и подарившего нам, созерцающим, эту незаслуженную радость...
А если передаются боль, страх , ненависть - это тоже радость?



sur is offline   Reply With Quote
The Following 3 Users Say Thank You to sur For This Useful Post:
luka77 (10-05-2010), Peter (09-05-2010), spigo (09-05-2010)
Old 10-05-2010, 23:02 Original language: Russian        #6
Banned
 
Join Date: Jul 2009
Location: Россия, Москва
Posts: 875
Thanks: 1,092
Thanked 1,380 Times in 500 Posts
Blog Entries: 12
Reputation: 2190
Default Найдено точное научное определение искусства!

Quote:
Originally Posted by sur View Post
Кто дерзнет дать определение?

Считаю, что любые дебаты должны увенчаться результатом. Иначе зачем их вообще вести?

Какой ещё наглец, кроме меня, может дерзнуть взяться дать такое определение?


Думая о наболевшем, я как-то нашёл для себя определение того, что является настоящим искусством.Сразу же предваряя возможные обвинения в полном отсутствии у меня соответствующего теме образования и диплома, ещё раз прошу обратить внимание на сноску внизу « От редакции…» . Впрочем, в некоторых современных областях концептуального искусства я имею профильный диплом (см. ниже).
Итак, после споров с друзьями и знакомыми на тему современного (и не только) искусства, я смог найти для себя идеальное определение искусства, которое никак не связано с стереотипами, образованием и наукой, идеологией, национальностью, уровнем художественной подготовки и тд и тп. Это определение исключительно научное. Я бы даже сказал, инженерное, в полном соответствии с моим образованием:

Читать дальше... 


Для меня искусством является то, что я ни при каких условиях не смогу повторить сам.

Даже если буду учиться сто лет, даже если мне выдать самое совершенное оборудование и инструменты, даже если мне предложить любые миллионы и миллиарды. Искусство не зависит от технологий и мастерства художника. Я не раз наблюдал, когда даже сам художник не в состоянии повторить картину, написанную в какой-то определённый момент под воздействием настроения, эмоций или вдохновения. Души, короче говоря.

Я не художник, я как тот чукча из анекдота : «чукча не читатель, чукча – писатель». Я – коллекционер. Но я вполне могу сам сколотить инсталляцию или нарисовать синий монохром. Я вполне могу прикрутить к стене и подключить несколько люминесцентных светильников, как это было сделано в ГМИИ на выставке «300 лет амер. искусства» (2007 год) неизвестным мне электриком. Я, кстати, сам имею диплом электрика, выданный ещё в Советском Союзе, так что в этом, поверьте, я хороший специалист. Как-то в мастерской одного художника , я обратил его внимание на тот набор всевозможных ламп и лампочек, которые он накрутил на потолке, чтобы обеспечить должный свет в долгие зимние вечера. Вместе с импозантным куском старой, художественно выгнутой жести , это производило впечатление куда более эффектное, чем то, что я видел тогда в ГМИИ. Но никому в здравом уме не взбредёт в голову называть это искусством.

Посмотрите книгу:
Музей современного искусства.Нью-Йорк. 2005, СЛОВО

И задайте себе вопросы :

1) Можете ли вы повторить связку из проводов и ламп накаливания, как сделал на стр. 281 Роди Грауманс? Кстати, он моего года рождения, но я уже давно не кручу провода за деньги, а зарабатываю на жизнь исключительно собственным умом.

2) Можно ли бесконечно производить на конвейере автомобили СМАРТ, как на стр. 291?

3) Можно ли с помощью шуруповёрта прикрепить к стене полочку, как это сделал на стр. 274 Роберт Райман?

4) Можно ли опять разложить гофрокартон, как это сделал на стр. 275 Фрэнк О. Джери?

5) Можно ли так же «высокохудожественно» развесить на стене войлок, как это сделал на стр. 255 Роберт Моррис?

Если Вы положительно ответите на эти вопросы, то задайте себе ёще один – в чём же тогда состоит это амер. «искусство». И стоит ли ему подражать ?
Не надо путать искусство и дизайн. Картину и плакат. Графику и фотографию. Душу и свободный рынок.






Last edited by Черномашенцев Владимир; 10-05-2010 at 23:18.
Черномашенцев Владимир is offline   Reply With Quote
The Following 3 Users Say Thank You to Черномашенцев Владимир For This Useful Post:
Peter (10-05-2010), Santa (13-11-2011), sur (10-05-2010)
Old 10-05-2010, 23:19 Original language: Russian        #7
Гуру
 
Peter's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Location: Москва
Posts: 1,168
Thanks: 5,106
Thanked 4,043 Times in 921 Posts
Blog Entries: 7
Reputation: 8099
Default

К сожалению сейчас такие понятия как искусство,произведение искусства,худжник очень размыты.Думаю,что без арт-бизнеса тут не обошлось.Как отличить искусство от неискусства?Только развивая свой вкус,развивая при этом себя.Для меня всегда камертоном или точкой отсчета было чувство сопереживания.если оно есть,то это как минимум искусство ,если нет....возможно я до него еще не дорос.



Peter is offline   Reply With Quote
The Following 3 Users Say Thank You to Peter For This Useful Post:
sur (10-05-2010), Любознательный (10-05-2010)
Old 10-05-2010, 23:28 Original language: Russian        #8
Авторитет
 
sur's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Location: Москва
Posts: 763
Thanks: 5,652
Thanked 2,593 Times in 536 Posts
Blog Entries: 4
Reputation: 5219
Send a message via Skype™ to sur
Default

" Зачем нужна дорога которая не ведет в храм ? " - помните бабушку из фильма " Покаяние" ?






Настоящее искусство должно вести нас к истине ( Богу ) и/или прославлять его и плоды его труда.




Это мое определение искусства. Людей со схожими взглядами на мир прошу уточнить его и дополнить , а несогласных в принципе ,прошу никак не комментировать мои слова т.к. с ними я расхожусь в аксиоматике и см. выше написанное мною.



sur is offline   Reply With Quote
The Following 4 Users Say Thank You to sur For This Useful Post:
luka77 (12-05-2010), Ninni (12-05-2010), Santa (13-11-2011), Артём (11-05-2010)
Old 10-05-2010, 23:54 Original language: Russian        #9
Бывалый
 
Любознательный's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Posts: 301
Thanks: 470
Thanked 326 Times in 132 Posts
Reputation: 653
Default

Quote:
Originally Posted by sur View Post
" Настоящее искусство должно вести нас к истине ( Богу ) и/или прославлять его и плоды его труда.
Я что-то не очень понял Ваше восприятие.
Если Вы ограничиваете рамки искусства религиозной тематикой, то причём тогда Шекспир?
С его вопросами, противоречащими религиозным догмам.
Так Вы согласны с Шекспиром или с церковными догмами?



Любознательный is offline   Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to Любознательный For This Useful Post:
sur (11-05-2010), Черномашенцев Владимир (11-05-2010)
Old 11-05-2010, 00:00 Original language: Russian        #10
Авторитет
 
sur's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Location: Москва
Posts: 763
Thanks: 5,652
Thanked 2,593 Times in 536 Posts
Blog Entries: 4
Reputation: 5219
Send a message via Skype™ to sur
Default

Quote:
Originally Posted by Любознательный View Post
Так Вы согласны с Шекспиром или с церковными догмами?

Не вижу никаких противоречий. Я таким образом ответил для себя на эти вопросы. Думаю ,что Шекспир ответил на них также.


Извините, я возможно поздно добавил постскриптум.



sur is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to sur For This Useful Post:
Ninni (12-05-2010)
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Искусство множества и кинетическое искусство LCR Современное зарубежное искусство 2 26-08-2011 09:46





All times are GMT +3. The time now is 08:50.
Telegram - Contact Us - Обработка персональных данных - Archive - Top


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.