Покупатель и художник: Ритуал покупки

[SAH]

Сообщение от artcol

И заметьте, в очереди за картинами никто не стоит.

Культура не на высоте, во Франции картины буквально в каждом доме, у нас пролетариату искусство чуждо. Вспоминаю в армии политрук (в то время еще были) говорит а что ты С. вообще сделал картинки рисуешь это разве работа ты хоть один гвоздь забил?

[Posav]

Сообщение от SAH

Культура не на высоте, во Франции картины буквально в каждом доме, у нас пролетариату искусство чуждо. Вспоминаю в армии политрук (в то время еще были) говорит а что ты С. вообще сделал картинки рисуешь это разве работа ты хоть один гвоздь забил?

Не совсем так. Помнится время ранней перестройки когда туристы со всего союза разбирали картинки в салонах и первых коммерческих магазинах. Потом, помню, стали появляться китайский, турецкий ширпотреб и искусство для масс было этим ширпотребом вытеснено, салоны стали закрывать. А когда в интерьеры пришёл евроремонт с эстетикой пустых стен, то добили окончательно.
Ну не будем о грустном. А вот сумки 250 или 115$ (c уценкой до 99). Вполне подходят приходить на явки у метро.

[LCR]

Сообщение от Posav

Ну не будем о грустном. А вот сумки 250 или 115$ (c уценкой до 99). Вполне подходят приходить на явки у метро.

Все, приехали...
Начиналось все здесь совсем по-другому, говорили об искусстве, публиковали интересные материалы. Помогали друг другу.
А теперь форум стал похож на барахолку.
С чем я вас всех и поздравляю.

[Posav]

Сообщение от LCR

Все, приехали!
Начиналось все здесь совсем по-другому, говорили об искусстве, публиковали интересные материалы. Помогали друг другу.
А теперь форум стал похож на барахолку.
С чем я вас всех и поздравляю.

Я вас не понимаю. Это вы так отзываетесь о художниках, активных участниках форума. Сумочки я случайно увидел в инете и прикрепил в сообщение. Ну не поблагодарили и на том спасибо. Ната 21-го возвращается из ссылки- дрожите несчастные! Вот именно по этому я не хочу связываться со всякими посредниками. Это чтобы мне мозги компостировали своими указаниями ??? Чтож показательное отношение посредников к художникам. Кстати, дух барахолки на форуме именно от лавочников, которым как они пишут выгодней торговать антиквариатом второго эшелона.

[fross]

Сообщение от Posav

Я вас не понимаю. Это вы так отзываетесь о художниках, активных участниках форума. Сумочки я случайно увидел в инете и прикрепил в сообщение. Ну не поблагодарили и на том спасибо. Ната 21-го возвращается из ссылки- дрожите несчастные! Вот именно по этому я не хочу связываться со всякими посредниками. Это чтобы мне так мозги компостировали своими нравоучениями ??? Чтож показательное отношение посредников к художникам. Кстати, дух барахолки на форуме именно от лавочников, которым как они пишут выгодней торговать антиквариатом второго эшелона.

Послушайте, ну с чего вы взяли, что каждый кто пользуется красками уже художник? И откуда такое чрезмерное самомнение для сравнения поделок с произведениями искусства мастеров пусть и не первого ряда? Вы можете оплевывать и дальше все, что выше вашего понимания, но не дотянетесь никогда. Да и цели такой не имеете, у вас же все силы уходят на поиск кому бы сбыть залежи произведенного да подороже.
Инвестиции в такие работы, хоть и сделанные вручную и с использованием красок, не более надежны, чем покупка газет.

[Seriy]

fross, насчет сбыть залежалое... Вот я тут посоветовал одной художнице попоробовать определенное сочетание пигментов, на что она ответила- хорошо бы, да деньги где на краски? Здесь приводился пример бедного молодого художника дореволюционной России с 1000 работами к 25 годам. Если взять себестоимость самой скромной работы на картоне, но это 100-500 рублей. Холсты стоят неск сотен рублей каждый. Т е начинающий художник вложил от неск до десятка тыс долл своих денег в эти работы. Многие двадцатилетние могут себе это позволить? У меня сейчас чуть больше 100 работ, небольших, на картоне в основном, оргалите. Потратил прямых денег на материалы неск тыс долларов. Сейчас думаю перейти на холст. Первый заказ холстинок - 25 тыс руб. По этой простой причине у молодых художников вообще нет ЗАЛЕЖЕЙ работ, ни о какой тысяче работ к 25 годам не может идти и речи. И это очень плохо.
В провинции, в ЖЖ пишут, молодых художников вообще никак не покупают, они вкладывают в работы свои деньги, заработанные на стороне. Поэтому художники вынуждены постоянно продавать, независимо от шедевральности их работ, и смеяться здесь не над чем, лучше покупать по мере сил, этим Вы поможете искусству больше, чем покупая Ван Гога.

[fross]

Сообщение от Seriy

fross, насчет сбыть залежалое... Вот я тут посоветовал одной художнице попоробовать определенное сочетание пигментов, на что она ответила- хорошо бы, да деньги где на краски? Здесь приводился пример бедного молодого художника дореволюционной России с 1000 работами к 25 годам. Если взять себестоимость самой скромной работы на картоне, но это 100-500 рублей. Холсты стоят неск сотен рублей каждый. Т е начинающий художник вложил от неск до десятка тыс долл своих денег в эти работы. Многие двадцатилетние могут себе это позволить? У меня сейчас чуть больше 100 работ, небольших, на картоне в основном, оргалите. Потратил прямых денег на материалы неск тыс долларов. Сейчас думаю перейти на холст. Первый заказ холстинок - 25 тыс руб. По этой простой причине у молодых художников вообще нет ЗАЛЕЖЕЙ работ, ни о какой тысяче работ к 25 годам не может идти и речи. И это очень плохо.
В провинции, в ЖЖ пишут, молодых художников вообще никак не покупают, они вкладывают в работы свои деньги, заработанные на стороне. Поэтому художники вынуждены постоянно продавать, независимо от шедевральности их работ, и смеяться здесь не над чем, лучше покупать по мере сил, этим Вы поможете искусству больше, чем покупая Ван Гога.

Заниматься только живописью может позволить себе или уже востребованный художник или тот кого будут содержать близкие. Всем остальным всегда приходилось заниматься и оформительской деятельностью и выполнять заказы издательств, и, знаете, настоящим мастерам это ничуть не помешало. Поэтому призывы покупать только на основании того что холст и краски денег стоят - это глупость. Никому же не приходит в голову покупать неудавшиеся блюда у начинающих поваров потому, что они продукты туда дорогие использовали, или косоватые костюмчики у начинающих портных, они ведь тоже на материал потратились. А представьте себе, что они еще и цену запросят как на произведение кулинарного/дизайнерского искусства?

[mihailovoh]

LCR,
Здесь всегда говорят о столице.В провинции все проще.нужно художника еще уговорить продать понравившеюся работу-это самое сложное.Цены тоже не те(если себе . если собиратель .а не диллер) отдадут за сколько сможешь купить и еще получишь в подарок эскиз или маленькую работу. если художнику интересно с тобой говорить.В каждом большом городе есть увлеченные собиратели.но как правило местных из за не доступности к работам столиц и уровнем жизни.
Высылали без проблем и очень имениные авторы из Москвы и СПБ .они тоже люди и понимают .что многие собиратели чуть сдвинутые .но не могут платить много.а работы должны ведеть люди во многих регионах.иначе искусство останется для узкой группы лиц.
Предпочитаю покупать в мастерской или с выставки (сертификатов ни кто не слышал.автогрф или фото с работой без проблем)

[Seriy]

LCR, есть простое решение- делается закрытая часть форума для избранных. Правда, как показывает опыт, ничего суперинтересного в этой избранной части не происходит.
По поводу художников невысокого уровня: Когда б Вы знали из какого сора...
Прекрасно говорить только о Рембрандте, Леонардо и Пикассо. Потому что их выбрали не Вы, их выбрало время, на Вашу долю остается только несложная и приятная задача- восхищаться.. А говоря о современной текучке- очень сложно отделить зерна от плевел, даже профессионалам... Приходится всем барахтаться в жиже, взбивая кусочек масла... Наблюдая практику аукционов Европы с картинами 19-го века за неск сот евро, можно утверждать- так было всегда. Можно, как заявил недавно галерист в интервью Артинвестменту,- выбрасывать в мусорную корзину портфолио начинающих художников, не глядя. А можно, как Саатчи, находить в этой жиже достойное и предьявлять людям. Мне симпатичней Саатчи.

[Pavel]

Сообщение от Seriy

LCR, есть простое решение- делается закрытая часть форума для избранных. Правда, как показывает опыт, ничего суперинтересного в этой избранной части не происходит.
По поводу художников невысокого уровня: Когда б Вы знали из какого сора...
Прекрасно говорить только о Рембрандте, Леонардо и Пикассо. Потому что их выбрали не Вы, их выбрало время, на Вашу долю остается только несложная и приятная задача- восхищаться.. А говоря о современной текучке- очень сложно отделить зерна от плевел, даже профессионалам... Приходится всем барахтаться в жиже, взбивая кусочек масла... Наблюдая практику аукционов Европы с картинами 19-го века за неск сот евро, можно утверждать- так было всегда. Можно, как заявил недавно галерист в интервью Артинвестменту,- выбрасывать в мусорную корзину портфолио начинающих художников, не глядя. А можно, как Саатчи, находить в этой жиже достойное и предьявлять людям. Мне симпатичней Саатчи.

Это правильно, потому что ограниченность торговцев в том и состоит что они не видят будующего. не могут определить, что будет и поэтому гребут подсебя только коммерцию. Ухватить сейчас. Тот мусор 19го века когдато ведь дорого стоил и именно он не нравился Ван-Гогу. Кажется высокие материи. но в нашем деле талантливым бывает не тот который всем нравится. а какойто угластый. маленький. упорно ведущий свою линию, некрасивый человечек. в душе которого. горит свет.