Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Направления искусства > Русское искусство

Русское искусство Обсуждение всех тем, касающихся творчества художников России и русского зарубежья. Направления русской живописи. Консультации знатоков и экспертов.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.07.2009, 17:36 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 1,972
Спасибо: 4,937
Поблагодарили 4,308 раз(а) в 1,547 сообщениях
Репутация: 8082
По умолчанию

Наверное, новичку не стоит лезть «в бой с одними стариками», но я все-таки попробую:

Цитата:
Сообщение от Тютчев Посмотреть сообщение
А “поддельных Шишкиных” из работ представителей дюссельдорфской школы делают как раз для таких специалистов, как Вы, которые верят в сказку о вторичности и заурядности русского искусства. Чего хотите, то и получаете. (Ранний Шишкин действительно обнаруживает явное влияние дюссельдорфцев, что вполне естественно. Дальше же могучий русский талант расцветает во всю мощь и затмевает немцев. Посмотрите, сравните, и Вы поймете, о чем я говорю.)
Прежде чем делать такие выводы, наверное, стоило прочитать более ранние сообщения, в которых LCR писала что-то вроде: … как можно было после Малевича, Родченко, Татлина делать «Соцреализм»…

Не буду больше цитировать LCR, а процитирую Лентулова, надеюсь, что для Вас он авторитет: «Когда во Франции был импрессионизм, у нас – передвижники, и первые, безусловно, выше вторых».
И здесь-то, по-моему, и проходит тот водораздел, который отделяет русское искусство как вторичное, подражательное (пусть даже доведенное до высочайшего уровня, превзошедшего учителей) от русского искусства новаторского, которое дало огромный толчок развитию всего мирового искусства. Почитайте Камиллу Грей, она пишет, что все новые течения в искусстве второй половины XX в. оказывается, были изобретены русскими авангардистами в 1910-1920-х годах.

А Ваш пост № 103, я бы вообще сняла, потому что цитата LCR, которую Вы приводите, в других словах выражает Вашу же мысль, подтвержденную цитатой из В. Кандинского. Только Вы приводите ее в противовес. «Масло масляное» получается. И вообще, сообщение довольно грубое, на мой взгляд.



Маруся вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Маруся за это полезное сообщение:
eva777 (28.07.2009), Кирилл Сызранский (27.07.2009)
Старый 27.07.2009, 17:57 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для Тютчев
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,836 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маруся Посмотреть сообщение
И вообще, сообщение довольно грубое, на мой взгляд.
Этот пост не более грубый, чем посты LSR, в которых она переходит на личности и явно оскорбляет форумчан. Я же никого не оскорблял. Это стиль. И потом, такие грубые ошибки и явное русофобство, как раз требуют такого ответа.
С увжением Тютчев.




Последний раз редактировалось Тютчев; 27.07.2009 в 22:40.
Тютчев вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Тютчев за это полезное сообщение:
Маруся (27.07.2009)
Старый 27.07.2009, 18:10 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 1,972
Спасибо: 4,937
Поблагодарили 4,308 раз(а) в 1,547 сообщениях
Репутация: 8082
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тютчев Посмотреть сообщение
Это стиль. И потом такие грубые ошибки, и явное русофобство, как раз требуют такого ответа.
Я то как раз ошибок не нашла, а русофобство, что-ж, я за "здоровое русофобство". Мне не нравится, когда русское искусство огульно отодвигают на последнее место в мировой истории искусств (что, кстати, не относится к LCR), но я за здоровое, т.е. опирающееся на факты, к нему отношение. Что касается стиля, то предлагаю сменить его на конструктивный.



Маруся вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Маруся за это полезное сообщение:
eva777 (28.07.2009), Кирилл Сызранский (27.07.2009)
Старый 27.07.2009, 18:20 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Регистрация: 04.06.2008
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,460 раз(а) в 4,507 сообщениях
Записей в дневнике: 271
Репутация: 32447
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маруся Посмотреть сообщение
Мне не нравится, когда русское искусство огульно отодвигают на последнее место в мировой истории искусств
Согласен с Вами ,но не только русское,но и советское..
Цитата:
Сообщение от Маруся Посмотреть сообщение
не относится к LCR
Не согласен с Вами,но уважая Лиану, без комментариев.




Последний раз редактировалось Евгений; 27.07.2009 в 18:29.
Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2009, 18:28 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 1,972
Спасибо: 4,937
Поблагодарили 4,308 раз(а) в 1,547 сообщениях
Репутация: 8082
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
Согласен с Вами ,но не только русское,но и советское..
Евгений!
Я то как раз прижерживаюсь мнения, что советское искусство пошло по-ленинскому пути: "Шаг вперед (русский авангард) два шага назад (соцреализм)"
Извините, если разочаровала...



Маруся вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Маруся за это полезное сообщение:
eva777 (28.07.2009), LCR (27.07.2009), Кирилл Сызранский (27.07.2009)
Старый 27.07.2009, 18:30 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Регистрация: 04.06.2008
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,460 раз(а) в 4,507 сообщениях
Записей в дневнике: 271
Репутация: 32447
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маруся Посмотреть сообщение
советское искусство
Это и нонконформисты,это и белютинцы и "суровый стиль" и т.д...
Извините, если разочаровал...



Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Евгений за это полезное сообщение:
манна (27.07.2009), Маруся (27.07.2009), Тютчев (27.07.2009)
Старый 27.07.2009, 18:33 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 1,972
Спасибо: 4,937
Поблагодарили 4,308 раз(а) в 1,547 сообщениях
Репутация: 8082
По умолчанию

Вы же сами употребляете это слово "Нонконформисты". У слова есть значение "Не согласные с официальным стилем, направлением". - Сами себе и отвечаете.



Маруся вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Маруся за это полезное сообщение:
Старый 27.07.2009, 19:09 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для Тютчев
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,836 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маруся Посмотреть сообщение
Вы же сами употребляете это слово "Нонконформисты". У слова есть значение "Не согласные с официальным стилем, направлением". - Сами себе и отвечаете.
Если вдуматься, то здесь нет противоречий. Диалектика, господа. Единство противоположностей. Извечный порядок вещей.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Маруся Посмотреть сообщение
Евгений!
Я то как раз прижерживаюсь мнения, что советское искусство пошло по-ленинскому пути: "Шаг вперед (русский авангард) два шага назад (соцреализм)"
Извините, если разочаровала...
Маруся, не солидно! Вы же умная женщина! Извините.




Последний раз редактировалось Тютчев; 27.07.2009 в 19:13. Причина: Добавлено сообщение
Тютчев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2009, 18:21 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для Тютчев
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,836 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маруся Посмотреть сообщение
Что касается стиля, то предлагаю сменить его на конструктивный.
Спасибо за предложение, но, к сожалению, я не могу им воспользоваться, потому как стиль не может быть конструктивным.



Тютчев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2009, 18:11 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для Тютчев
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,836 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маруся Посмотреть сообщение

... потому что цитата LCR, которую Вы приводите, в других словах выражает Вашу же мысль, подтвержденную цитатой из В. Кандинского. Только Вы приводите ее в противовес. «Масло масляное» получается.
Здесь я с Вами не могу согласится. Кандинский говорит как раз о первичности национального для искусства, то есть сначала национальное а потом (через это) к общечеловеческому. Так и бывает в реальной жизни, потому как это обусловлено человеческим естеством и окружающим его (человека) миром.




Последний раз редактировалось Тютчев; 27.07.2009 в 19:45.
Тютчев вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Тютчев за это полезное сообщение:
Маруся (27.07.2009)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход





Часовой пояс GMT +3, время: 00:53.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot