Old 19-05-2013, 00:36 Original language: Russian        #1
Гуру
 
zarajara's Avatar
 
Join Date: Nov 2010
Location: Ереван
Posts: 1,955
Thanks: 6,604
Thanked 5,060 Times in 1,378 Posts
Reputation: 10186
Default

Quote:
Originally Posted by DSF View Post
Небо, ад и потомство потеряли свое значение. Впрочем, нам больше некогда ни предвидеть, ни познавать....
Мы приобрели забавную привычку считать художника посредственным, если в начале своего творчества он не шокировал публику и не вытерпел от нее достаточно оскорблений и насмешек.
Того, кто нас не шокирует и не заставляет пожимать плечами, мы попросту “не замечаем". Отсюда сделали вывод, что нужно шокировать, и многие посвящают этому свое время и силы.
Хорошее исследование современного искусства должно было бы показать, как за последние 50 или 75 лет каждое пятилетие находили новое решение проблемы шока.
Интересная идея и продуктивная. Проблема шока получается из психологической становится искусствоведческой.
А зачем тогда оно вообще? Искусство имею в виду.
Чем оно отличается от Дом 2? Впрочем и это уже не шокирует.
Меня раньше удивляли участники ток-шоу откровенно рассказывающие подробности своей интимной жизни. Теперь - нет, глаз замылился и даже как-то думаешь: тема как тема, почему бы не обсудить всенародно.
Сюжет о трагедии не впечатляет, если там нет хотя бы сотни погибших.
Художнику не угнаться за такой инъекцией шока, пока он соберется сжечь автозак, вокруг произойдут нехудожественные взрывы и пожары, чье отличие от акции только в том, что концепт другой.



zarajara is offline   Reply With Quote
The Following 4 Users Say Thank You to zarajara For This Useful Post:
DSF (19-05-2013), Магнолия (19-05-2013), Хранитель укропа (22-05-2014)
Old 19-05-2013, 10:13 Original language: Russian        #2
Гуру
 
Магнолия's Avatar
 
Join Date: Apr 2012
Location: Санкт-Петербург
Posts: 2,575
Thanks: 1,188
Thanked 1,921 Times in 1,144 Posts
Reputation: 3834
Default

Quote:
Originally Posted by zarajara View Post
Проблема шока получается из психологической становится искусствоведческой. .....
Художнику не угнаться за такой инъекцией шока
Может быть, в отношении искусства надо вести речь об отображении инъекций изменений в бытии? Плавных и резких.



Магнолия is offline   Reply With Quote
Old 19-05-2013, 10:24 Original language: Russian        #3
Гуру
 
zarajara's Avatar
 
Join Date: Nov 2010
Location: Ереван
Posts: 1,955
Thanks: 6,604
Thanked 5,060 Times in 1,378 Posts
Reputation: 10186
Default

Quote:
Originally Posted by Магнолия View Post
Может быть, в отношении искусства надо вести речь об отображении инъекций изменений в бытии? Плавных и резких.
Ох, Магнолия, если бы
Если бы оно отображало...
Оно (искусство) подражает. Это даже не зеркало, даже не кривое зеркало. Это 3-х летняя девочка в маминых шпильках.
Чем отличается сожженный в рамках художественной акции автозак, от сожженного во имя "Аллах акбар"?
А акула в формалине от кильки в томате?
НИЧЕМ! Кроме лейбла, конечно. В лучшем случае иронией (скорее ухмылкой) художника.



zarajara is offline   Reply With Quote
Old 19-05-2013, 10:30 Original language: Russian        #4
Гуру
 
Магнолия's Avatar
 
Join Date: Apr 2012
Location: Санкт-Петербург
Posts: 2,575
Thanks: 1,188
Thanked 1,921 Times in 1,144 Posts
Reputation: 3834
Default

Quote:
Originally Posted by zarajara View Post
Это даже не зеркало, даже не кривое зеркало.
Я полагаю, это вид восприятия.



Магнолия is offline   Reply With Quote
Old 19-05-2013, 14:44 Original language: Russian        #5
Гуру
 
Join Date: Jan 2012
Posts: 1,453
Thanks: 1,094
Thanked 914 Times in 546 Posts
Reputation: 1816
Default

Quote:
Originally Posted by zarajara View Post
А зачем тогда оно вообще? Искусство имею в виду.
Чем оно отличается от Дом 2? Впрочем и это уже не шокирует.
Когда ты смотришь работу Мастера и тебе хочется потрогать какой подшерсток у меха, физически ощущаешь плотность материала костюма, движение крови по жилкам кисти рук, вглядываясь в лицо и глаза можешь многое рассказать о душевном состоянии изображенного человека, а по освещенности можно определить время года и суток. Или, много есть хороших художников усвоивших технику письма Ван Гога и способные сделать прекрасную подделку, но специалист точно определит, что это не он. Ван Гог -это не техника написания картины, а состояние души гения,, а это подделать не возможно. Если бы черный квадрат нарисовал ни кому неизвестный художник и не свое время, то так и канул бы в лету. А так много линий сошлось в одну точку и вот уже сто лет каждый находит в квадрате свое, от глубокого обожания- до отторжения. Наверное -зто и есть настоящее искусство. А вот другой пример. Пару лет назад в Литве зашел в художественную галерею и увидел полотна размером 2х3 в разноцветной краске и рядом по видео крутили как это делается. Два голых мужика облились акриловыми красками и катались по полотнам, пять минут катания и получай шедевр. Является ли это искусством, как и тот же фалос на Питерском мосту? А ведь присудили премию люди не самые последние в искусстве, а как быть тем которые посчитали что это дом-3, смолчать и посчитать, что недоросли до столь высокого искусства.




Last edited by ANATOLY; 19-05-2013 at 14:47. Reason: Добавлено сообщение
ANATOLY is offline   Reply With Quote
Old 19-05-2013, 15:20 Original language: Russian        #6
Гуру
 
Магнолия's Avatar
 
Join Date: Apr 2012
Location: Санкт-Петербург
Posts: 2,575
Thanks: 1,188
Thanked 1,921 Times in 1,144 Posts
Reputation: 3834
Default

Quote:
Originally Posted by ANATOLY View Post
А вот другой пример. Пару лет назад в Литве зашел в художественную галерею и увидел полотна размером 2х3 в разноцветной краске и рядом по видео крутили как это делается. Два голых мужика облились акриловыми красками и катались по полотнам, пять минут катания и получай шедевр. Является ли это искусством, как и тот же фалос на Питерском мосту? А ведь присудили премию люди не самые последние в искусстве, а как быть тем которые посчитали что это дом-3, смолчать и посчитать, что недоросли до столь высокого искусства.
Искреннее искусство и тактические эпизоды войны за выбор идеологического направления не сопоставимы.



Магнолия is offline   Reply With Quote
Old 19-05-2013, 16:03 Original language: Russian        #7
Гуру
 
zarajara's Avatar
 
Join Date: Nov 2010
Location: Ереван
Posts: 1,955
Thanks: 6,604
Thanked 5,060 Times in 1,378 Posts
Reputation: 10186
Default

Quote:
Originally Posted by ANATOLY View Post
Пару лет назад в Литве зашел в художественную галерею и увидел полотна размером 2х3 в разноцветной краске и рядом по видео крутили как это делается. Два голых мужика облились акриловыми красками и катались по полотнам, пять минут катания и получай шедевр.
Я что-то такое припоминаю, причем известный был автор, только там женщины по холсту катались.
Эффект и смысл произведений-акций такого типа в их одноразовости. Невозможно после Малевича создать второй черный квадрат, даже желтый треугольник невозможно.
И унитаз больше выставить нельзя после Дюшана. Но пытаются - а поскольку писсуар уже был, значит нужен писсуар с содержимым.
По-настоящему новых идей мало, да и люди творческие рождаются по-прежнему редко, а славы хочется всем.
Ну, как раз идея фаллоса по крайней мере забавна, но если кто-то попробует сделать еще раз, например, зеленым цветом уже даже не смешно.
В том-то и дело, что натюрморт с тремя яблоками можно писать и писать.
А чистый холст может быть повешен только один раз и в одном месте.
Вообще сама направленность на шокирование в современном искусстве меня настораживает. Что-то невосстановимо сломалось.
Не знаю, как обернется. Может изобразительного искусства в привычном понимании вообще больше не нужно.
Сам способ получения эстетических впечатлений сегодня - это уже не выставка. Мы ходим по привычке, но на самом деле, это скучно - ходить по залам, смотреть на стены и говорить шепотом. Все музеи пытаются как-то разнообразить этот процесс, сделать из выставки шоу.



zarajara is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to zarajara For This Useful Post:
Art-lover (21-12-2013)
Old 19-05-2013, 16:42 Original language: Russian        #8
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,483
Thanks: 27,931
Thanked 55,366 Times in 24,306 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102426
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Originally Posted by zarajara View Post
Я что-то такое припоминаю, причем известный был автор, только там женщины по холсту катались.
"Антропометрии" Ива Кляйна выполненные методом живых кистей - то есть при помощи отпечатков человеческих тел на полотне.
23 февраля 1960 г. у себя дома в присутствии Пьера Рестани, Ив Кляйн сделал синие отпечатки их тел двух дам на большом листе белой бумаги, закрепленном на стене. Участники назвали работу Célébration d’une nouvelle Ere anthropométrique ("Празднование нового антропометрического периода").

9 марте т. г. состоялась публичная демонстрация антропометрий в Париже: Galerie internationale d'art contemporain, 253, rue Saint Honoré, Paris, France.
Под Монотонную симфонию, три обнаженные модели покрыли себя синей краской и оставили отпечатки тел на белых листах на стенах и полу галереи.

После этого официально одетая аудитория, состоящая из многочисленных художников, коллекционеров и критиков, была приглашена принять участие в общей дискуссии.
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	74a7aba354.jpg
Views:	187
Size:	23.4 KB
ID:	1949211   Click image for larger version

Name:	1958_godet_2.jpg
Views:	197
Size:	232.4 KB
ID:	1949301   Click image for larger version

Name:	ant57.jpg
Views:	189
Size:	8.2 KB
ID:	1949311   Click image for larger version

Name:	ant82.jpg
Views:	187
Size:	7.8 KB
ID:	1949321   Click image for larger version

Name:	ant58.jpg
Views:	184
Size:	7.2 KB
ID:	1949331  




Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to Кирилл Сызранский For This Useful Post:
ANATOLY (20-05-2013), zarajara (19-05-2013)
Old 20-05-2013, 01:09 Original language: Russian        #9
Гуру
 
Join Date: Jan 2012
Posts: 1,453
Thanks: 1,094
Thanked 914 Times in 546 Posts
Reputation: 1816
Default

Quote:
Originally Posted by zarajara View Post
Что-то невосстановимо сломалось.
Скорей всего искусство находится сегодня в нижней точке, но поднятие обязательно будет. А что сегодня появляется много наносного, так это закономерно, искусство ищет выхода и пытается оттолкнуться от дна. А время все расставит на свои места.

Добавлено через 7 минут
Quote:
Originally Posted by Кирилл Сызранский View Post
Да, если платят - искусство.
А если иметь противоположную точку зрения-не все искусство, за что платят, то?

Добавлено через 14 минут
Quote:
Originally Posted by Кирилл Сызранский View Post
Да, если платят - искусство.
Правильно, когда Ванг ГОГ не мог продать свои картины, то это не было искусством, а когда стали приобретать, то превратились в искусство!

Добавлено через 28 минут
Quote:
Originally Posted by Кирилл Сызранский View Post
Музей не коммерческая организация.
Тоже верно. Но, в музеях работают люди и речь не идет о прибыльности этих картин. Музей создал такую стоимость этому художнику и кто-то в свое время подсуетился.




Last edited by ANATOLY; 20-05-2013 at 01:37. Reason: Добавлено сообщение
ANATOLY is offline   Reply With Quote
Old 20-05-2013, 10:03 Original language: Russian        #10
Гуру
 
NATA NOVA's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 5,736
Thanks: 8,058
Thanked 4,382 Times in 2,259 Posts
Blog Entries: 2
Reputation: 8507
Send a message via Skype™ to NATA NOVA
Default

Quote:
Originally Posted by ANATOLY View Post
Правильно, когда Ванг ГОГ не мог продать свои картины, то это не было искусством, а когда стали приобретать, то превратились в искусство!
Вот именно!
И задача инвесторов-"разглядеть вангогов" до того, как они превратились в ВАН-Гогов!



NATA NOVA is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Цены на современное искусство LCR Доходность 216 19-01-2026 12:52
Sell: С.Н.Сиделёв, современное искусство ConSferArt Продам 3 28-06-2011 21:56
Современное искусство Украины Stanislav Доходность 69 05-07-2010 23:42
Современное искусство в Японии Sandro Фоторепортажи с выставок 15 29-03-2009 02:22
Современное искусство Индии ottenki_serogo Современное зарубежное искусство 0 18-12-2008 22:05




All times are GMT +3. The time now is 10:00.
Telegram - Contact Us - Обработка персональных данных - Archive - Top


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.