Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Художники, творчество, история

Художники, творчество, история Обсуждение художников, их жизни и творчества, истории создания произведений, любых искусствоведческих вопросов.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.12.2008, 10:05 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Аватар для Veronic
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Украина Мукачево, Венгрия Хевиз
Сообщений: 2,165
Спасибо: 1,793
Поблагодарили 1,718 раз(а) в 574 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 2879
Отправить сообщение для Veronic с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Art-lover Посмотреть сообщение
Мы читали одну книгу, но по-разному.
Я пытался обратить Ваше внимание на общую позицию Нойманна в отношении нового искусства, на дух его статей.
Если же вырывать высказывания из общего контекста, то начнется времяубийственная и бестолковая война цитат.

Распад старого культурного канона вовсе не рассматривается автором как явление, которое следует оплакивать. Это естественное следствие глобальных перемен в мире. Назначение творческих направлений искусства - разрушить привычный канон, с его "красивостью".

Я приведу еще несколько отрывков, поскольку это м.б. интересным для всех участников форума, и в строгом соответствии со смыслом текстов Нойманна.

Читать дальше... 
"Великое искусство такого рода почти всегда заключает в себе трагедию. Компенсация культурного канона означает противостояние ему, то есть, противостояние сознанию и ценностям эпохи. Художник-творец, миссия которого заключается в компенсации культурного канона и сознания, является, как правило, изолированным индивидуумом, героем, который должен разрушить старое для того, чтобы дать возможность взойти солнцу нового.
...
Веление времени действует в художнике, даже если он этого не хочет или этого веления не ощущает, или же не понимает его истинного значения. В этом смысле он схож с провидцем, пророком, мистиком. И именно тогда, когда он не отражает существующий канон, а кардинально преобразует его, его деятельность поднимается на сакральный уровень, ибо он непосредственно отражает истину и сверхъестественное."


За выполнение "пророческой" миссии никогда не гарантировались ни конфетки от жизни, ни душевный комфорт. Вы говорите о самосовершенствовании? Самосовершенствование для пророка - это шаги к тому, чтобы быть растоптанным толпой или распятым блюстителями "канона".

"...еще существует искусство позавчерашнего дня. Но фальшивая невинность этого псевдоискусства, которое пытается освещать жизнь светом давно угасших звезд, вызывает не меньшее беспокойство, чем искусство, принадлежащее нашему времени".

Тот фрагмент текста, который вы приводите о художниках, порвавших со старым каноном - о том, что "отчаяние и напряжение, в котором они работают, резко контрастируют со спокойствием художников прошлого, чувствовавших себя носителями традиции", не имеет у Нойманна смысла осуждения этой ситуации и призыва возврата к спокойствию и благодатной гармонии. Все прямо наоборот - он сочувствует подлинным творцам, которых наша эпоха обрекает в муках нести крест дисгармонии. Потому что без этих отчаянных усилий нельзя будет придать хаосу новую форму. Какой она будет - мы не знаем.

Одно можно сказать определенно - она не будет найдена ни "методом страуса" - путем погружения головы в песок (самоизоляции от духа времени) с целью "получения информации из высших планов" , ни методом бальзамирования мумий старого канона.

Примешивать теософские термины (мыслеформы, астрал...) в язык психоанализа - это уже совсем несерьезно.
к сожалению, в таких беседах невозможно обойтись без теософских терминов, так как они наиболее точно отображают истину( но она не лежит на поверхности)

"Какой она будет(новая форма) - мы не знаем." Думаю, что это и есть ключевая фраза.
Мы можем делать анализ прошлого, но мы не знаем будущего, а у художника есть интуиция. Сейчас многие художники начинают говорить о гармонии и несмотря на все еще хаотичный и порой злобный дух времени уже появляются ростки этой гармонии. Может простые люди их не ощущают, но художники как тонкие проводники это уже выражают (посмотрите, художники начинает обращаться к теме космический энергий).
Может это сейчас выглядит смешно, глупо и наивно. Но так же глупо выглядел Тернер, когда рисовал свои картины(энергии и стихии)




Последний раз редактировалось Veronic; 25.12.2008 в 10:18.
Veronic вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Veronic за это полезное сообщение:
Art-lover (25.12.2008)
Старый 25.12.2008, 12:37 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Регистрация: 04.06.2008
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,460 раз(а) в 4,507 сообщениях
Записей в дневнике: 271
Репутация: 32447
По умолчанию

Veronic, Вероника,а Артур ,что думает о творчестве?Интересно его послушать..



Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Евгений за это полезное сообщение:
Veronic (25.12.2008)
Старый 25.12.2008, 13:06 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для Veronic
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Украина Мукачево, Венгрия Хевиз
Сообщений: 2,165
Спасибо: 1,793
Поблагодарили 1,718 раз(а) в 574 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 2879
Отправить сообщение для Veronic с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
Veronic, Вероника,а Артур ,что думает о творчестве?Интересно его послушать..
Артур думает, что так как люди работали в эпоху просвещения в разных областях в живописи, в музыке, поэзии, мы сегодня уже ничего не сможем им противопоставить. Мы выглядим на этом фоне беспомощно и цинично.
Но в тоже время уже нет потребности работать так, как работали мастера прошлого. Великие художники полностью отдавали самих себя живописи, на фоне религиозной цензуры и под постоянным страхом смерти они творили шедевры.

В тоже время в Европе сейчас наметился серьезный кризис в искусстве. Последнее время появилось огромное колличество аматоров в живописи, и определить уровень мастерства художника становится практически невозможно. Сегодня рисуют все, в свободное от работы время любой человек самовыражается. Он же имеет свободный доступ к выставочным площадям. Поэтому многие галереи Европы начали склонятся к реалистической живописи, где можно увидеть мастерство исполнения. Эта тенденция последние года два становится очевидной( и мы этому свидетели). Мы сейчас подписали контракты с галереями в Европе, например во Франции галерея Грааль выбирает только реалистичную живопись высокого уровня исполнения. По словам хозяйки галереи сегодня продать актуальное современное искусство крайне тяжело. У людей нет духовной и интелектуальной потребности в актуальном искусстве, потому что оно перестало нести смысловую и новаторскую нагрузку. Все чаще можно услышать выражение "мыльний пузырь", и все больше людей склоняется к мысли что он скоро лопнет.

сегодня мы видим, что многие ценности, которые были вознесены на пьедестал рухнули, и недвижимость и акции, и золото, и драгоценности, и даже деньги( можно посмотреть фильм "Дух времени"). Все что объявляется ценным можно поставить под сомнение. Например, если кто-то говорит, что это произведение искусства ценное и оно отвечает всем нормам эстетики нашего времени, то это все под большим вопросом и стоит над этим задуматься. По мнению Артура мир сегодня остановился и застыл. У человечества нет целей, кроме потребления. Человеческая цивилизация - это большая угроза всему живому. Сегодняшний интеллект человека- это пыль перед Вечностью.




Последний раз редактировалось Veronic; 25.12.2008 в 13:19.
Veronic вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Veronic за это полезное сообщение:
Sandro (25.12.2008), Кирилл Сызранский (25.12.2008)
Старый 25.12.2008, 15:39 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для Konstantin
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 9,415
Спасибо: 1,532
Поблагодарили 29,854 раз(а) в 6,714 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Репутация: 27272
По умолчанию

Цитата:
многие художники начинают говорить о гармонии и несмотря на все еще хаотичный и порой злобный дух времени
Приведите пример дисгармонии в картинах Ван Гога или Пикассо.

Цитата:
По мнению Артура мир сегодня остановился и застыл. У человечества нет целей, кроме потребления. Человеческая цивилизация - это большая угроза всему живому. Сегодняшний интеллект человека- это пыль перед Вечностью.
Эта мысль вечная, раньше и люди были честнее и лучше (это Чингисхану со товарищи нужно рассказать) и солнце ярче и так далее.

Я уверен, что люди всегда одинаковые - да был Чехов, но был и Де Сад.



Konstantin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Konstantin за это полезное сообщение:
Tana (25.12.2008), Zenia (25.12.2008)
Старый 25.12.2008, 20:32 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для Артём
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Крым
Сообщений: 4,836
Спасибо: 6,923
Поблагодарили 8,893 раз(а) в 1,858 сообщениях
Репутация: 16556
Отправить сообщение для Артём с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstantin Посмотреть сообщение
Я уверен, что люди всегда одинаковые - да был Чехов, но был и Де Сад.
Вот именно БЫЛ ЧЕХОВ! Если сравнивать с Ван Гогом и Пикассо,- то все одинаковые. А если с Рембрандтом , Караваджо или хотябы с Нестеровым и Ивановым - то применяем БЫЛ! Бесполезно сравнивать с современным миром искусств.



Артём вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2008, 23:06 Язык оригинала: Русский       #6
Авторитет
 
Аватар для Art-lover
 
Регистрация: 25.10.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 825
Спасибо: 1,587
Поблагодарили 2,452 раз(а) в 384 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 3846
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veronic Посмотреть сообщение
Сейчас многие художники начинают говорить о гармонии и несмотря на все еще хаотичный и порой злобный дух времени уже появляются ростки этой гармонии. Может простые люди их не ощущают, но художники как тонкие проводники это уже выражают (посмотрите, художники начинает обращаться к теме космический энергий).
Начинают? Уже много десятилетий художники на все лады живописуют космические и астральные энергии.

Цитата:
Сообщение от Veronic Посмотреть сообщение
Последнее время появилось огромное колличество аматоров в живописи, и определить уровень мастерства художника становится практически невозможно
У профессионалов нет обычно проблем с определением уровня формального мастерства художника. Можно испытывать сомнения в отношении единичных работ, но если есть возможность ознакомиться с портфолио, то мастерство видно. Основные затруднения могут быть с содержанием картин. Искусствовед дожен быть личностью, не менее масштабной, чем художник, чтобы в полной мере оценить его творчество.

Цитата:
Сообщение от Veronic
...У людей нет духовной и интелектуальной потребности в актуальном искусстве, потому что оно перестало нести смысловую и новаторскую нагрузку.
Я никогда не был адептом "актуального" искусства; действительно актуальное искусство - это просто Искусство, причем без разницы - фигуратив или абстракция. Рембрандт для меня бесконечно актуальнее, чем Херст и проч. Но Рембрандт, живи он в 20м веке, занимался бы тем чем занимались Пикассо, Бэкон или абстракционисты.
Другой вопрос, что у большинства людей нет духовной и интеллектуальной потребности ни в каком искусстве, кроме как под цвет обоев.

Цитата:
Сообщение от Veronic Посмотреть сообщение
к сожалению, в таких беседах невозможно обойтись без теософских терминов, так как они наиболее точно отображают истину( но она не лежит на поверхности) ...
Когда-то мне пришлось внимательно знакомиться с теософской традицией; в ней я нашел много напыщенной риторики и мало глубокой мистики.
Впрочем, не смею дальше продолжать спор с носителями тайного знания.

Veronic, спасибо за интересное общение.
С наступающим Новым Годом, пусть он будет счастливым для Вас и Артура.




Последний раз редактировалось Art-lover; 26.12.2008 в 00:22. Причина: орфо
Art-lover вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо Art-lover за это полезное сообщение:
fross (25.12.2008), Glasha (26.12.2008), LCR (18.12.2009), SAH (11.05.2009), Sandro (25.12.2008), Veronic (26.12.2008), Евгений (26.12.2008), Кирилл Сызранский (25.12.2008)
Старый 26.12.2008, 17:17 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для Veronic
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Украина Мукачево, Венгрия Хевиз
Сообщений: 2,165
Спасибо: 1,793
Поблагодарили 1,718 раз(а) в 574 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 2879
Отправить сообщение для Veronic с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Art-lover Посмотреть сообщение

У профессионалов нет обычно проблем с определением уровня формального мастерства художника. Можно испытывать сомнения в отношении единичных работ, но если есть возможность ознакомиться с портфолио, то мастерство видно. Основные затруднения могут быть с содержанием картин. Искусствовед дожен быть личностью, не менее масштабной, чем художник, чтобы в полной мере оценить его творчество.
Я никогда не был адептом "актуального" искусства; действительно актуальное искусство - это просто Искусство, причем без разницы - фигуратив или абстракция. Рембрандт для меня бесконечно актуальнее, чем Херст и проч. Но Рембрандт, живи он в 20м веке, занимался бы тем чем занимались Пикассо, Бэкон или абстракционисты.
Другой вопрос, что у большинства людей нет духовной и интеллектуальной потребности ни в каком искусстве, кроме как под цвет обоев.

Когда-то мне пришлось внимательно знакомиться с теософской традицией; в ней я нашел много напыщенной риторики и мало глубокой мистики.
Впрочем, не смею дальше продолжать спор с носителями тайного знания.

Veronic, спасибо за интересное общение.
С наступающим Новым Годом, пусть он будет счастливым для Вас и Артура.
Да, для профессионала может и не сложно отличить уровень аматора от профессионала, но для покупателей живописи в этом разобраться практически невозможно. Хотя, и профессиональные искусствоведы ошибаются, да и Вы без меня это знаете.

Чем бы занимался Рембрант в наше время неизвестно, поэтому он и родился в то время. Такие гении как Рембрант рождаются только раз. В наше время гении больше не нужны, зачем, если есть интернет?

Да, мы не носители тайного знания, сейчас эти знания предложены всем желающим, читай, познавай,....... не нравится?, не принимай.

Art-lover, спасибо за переписку. Нам очень понравилось общение с Вами. Надеемся, что еще не раз обменяемся мнениями.
Поздравляем с наступающим Новым годом, желаем осуществления всех желаний и воплощение любой, даже очень смелой мечты!

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Артём Посмотреть сообщение
Вот именно БЫЛ ЧЕХОВ! Если сравнивать с Ван Гогом и Пикассо,- то все одинаковые. А если с Рембрандтом , Караваджо или хотябы с Нестеровым и Ивановым - то применяем БЫЛ! Бесполезно сравнивать с современным миром искусств.
Согласна

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Konstantin Посмотреть сообщение
Приведите пример дисгармонии в картинах Ван Гога или Пикассо.

Эта мысль вечная, раньше и люди были честнее и лучше (это Чингисхану со товарищи нужно рассказать) и солнце ярче и так далее.
Я уверен, что люди всегда одинаковые - да был Чехов, но был и Де Сад.
Насчет Ван Гога и Пикассо....если Вам нравится, зачем обсуждать?
Да, люди всегда были одинаковыми, только раньше стремление было к великому, а сейчас это больше не требуется. Великое нынче не в моде.




Последний раз редактировалось Veronic; 26.12.2008 в 17:22. Причина: Добавлено сообщение
Veronic вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Veronic за это полезное сообщение:
Art-lover (26.12.2008)
Старый 05.01.2009, 14:35 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для Veronic
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Украина Мукачево, Венгрия Хевиз
Сообщений: 2,165
Спасибо: 1,793
Поблагодарили 1,718 раз(а) в 574 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 2879
Отправить сообщение для Veronic с помощью Skype™
По умолчанию

Представленные произведения отображают движение психической энергии в пространстве. Благодаря импульсу мысли появляется энергия, которая насыщает пространство. Из всех энергий тончайшая есть мысль. Физический огонь, который мы знаем, имеет и духовные свойства. Это качество духовного огня соответствует мысли ( Агни ), которая насыщая пространство устремляется в беспредельность.
Огонь, как самая высокая стихия, труднее всего вмещается в человеческое сознание. Так как человек притягивается к известному родству на Земле, так и в духовном мире он притягивается вихрем, создавшимся своими действиями. Пространство состоит их этих вибраций, вечно движимых спиралью вихря. Таким образом, каждый человек сам творит Тонкий мир.

Самое интересное, что вначале были созданы представленные здесь произведения, а потом получена из разных источников информация, поясняющая их значение.
1.Мир Огненный 50х70см холст/масло 2003г.
2.Жизнь после смерти 60х80см холст/масло 1992г.
3.Огненный мир триптих 80х140см холст 1992г.
4.Движение-закон творения 60х80см холст/масло 1994г.
5. В лабиринтах времени 60х80см холст/масло 1999г.
6.Формы астрального мира триптих 80х140см холст/масло 1992г.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11.jpg
Просмотров: 75
Размер:	68.9 Кб
ID:	97195   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8889.jpg
Просмотров: 76
Размер:	158.1 Кб
ID:	97205   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7899.jpg
Просмотров: 69
Размер:	123.2 Кб
ID:	97215   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 122.jpg
Просмотров: 112
Размер:	144.9 Кб
ID:	97225   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 53.jpg
Просмотров: 61
Размер:	53.4 Кб
ID:	97235  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 488.jpg
Просмотров: 55
Размер:	107.5 Кб
ID:	97245  



Veronic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2009, 10:01 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,482
Спасибо: 27,931
Поблагодарили 55,365 раз(а) в 24,305 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102425
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Veronic, тут Вас поздравляли и поздравляют с Днём рождения, а в этой теме Вы давно ничего не писали.
Поделитесь планами новых выставок Артура Брагинского, расскажите нам, что нового.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
LCR (05.04.2009), Veronic (05.04.2009)
Старый 05.04.2009, 17:53 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для Veronic
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Украина Мукачево, Венгрия Хевиз
Сообщений: 2,165
Спасибо: 1,793
Поблагодарили 1,718 раз(а) в 574 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 2879
Отправить сообщение для Veronic с помощью Skype™
По умолчанию

Кирилл, спасибо за вопрос.
Немного была занята, поэтому не принимала участие в дискуссиях.
Была в Москве, участвовала в Арт салоне ЦДХ, честно говоря, не совсем подготовилась к выставке, привезла только две работы, и место оказалось неудачным. Хотя мероприятие прошло успешно. Многие художники хорошо продались, да и экспозиция была интересной.

Сейчас готовимся к Арт Манежу. Постараемся исправить ошибки допущенные на салоне. Конечно, еще рано делать такие далекоидущие планы, так как до декабря может многое измениться.



Veronic вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Veronic за это полезное сообщение:
Ответ

Метки
arthur braginsky, braginsky, артур брагинский, брагинский, живопись ню

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Артур Глечан и другие "системные" Zenia Художники, творчество, история 0 25.09.2008 22:56




Часовой пояс GMT +3, время: 09:59.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot