Нехитрые хитрости

[Seriy]

DSF, я не очень понимаю, зачем Вы вот это всё написали- про меня, про Павла Тырышкина? Зачем я пишу- понятно- я обьясняю свое творчество- люди идут на сайт и смотрят картинки, некоторые приобретают, некоторые пишут мне письма( со всего света), некоторые приглашают меня в свои проекты... т е моя мотивация проста и понятна.
А Вы зачем это делаете? ну, полили Вы грязью нескольких художников, призвали к отстрелу и дальше что? Вам стало легче? В артбизнесе чужим мнением не руководствуются, у каждого своя голова на плечах, кому интересно- будут смотреть мои работы, кому интересно- идут на выставку Павла на Тверской...
т е караван идет...

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Seriy

DSF, я не очень понимаю, зачем Вы вот это всё написали- про меня, про Павла Тырышкина?

А чего же тут непонятного?
Вот:

Сообщение от DSF

А по мне, какие художники – такие и галеристы.

А Вы и Pavel упомянуты уже как пример форумных художников, как близкий пример.
Я так это понял.

[DSF]

Сообщение от Seriy

DSF, я не очень понимаю, зачем Вы вот это всё написали- про меня, про Павла Тырышкина?

На Ваш вопрос исчерпывающе ответил Кирилл Сызранский:"А Вы и Pavel упомянуты уже как пример форумных художников, как близкий пример". Могу пояснить, если недостаточно понятно.
Лично против Вас я ничего не имею и никакой желчи и грязи в моих словах нет. Просто Вы типичный представитель определенного сорта художников. Впрочем, как и Павел. Таких в каждом областном Союзе процентов 40%. На ваших примерах можно студентов учить, как не надо вести себя художнику, если он хочет быть Художником, и как надо себя вести, если он хочет заколотить побольше денег на искусстве.
Возьмем к примеру такую Вашу фразу:

Сообщение от Seriy

Почему это ко мне не подъедешь? К художнику Иксигону можно подьехать с 1000 руб в руке и увезти картинку, дружественней просто некуда.

А без 1000 рублей в руке к Вам уже и не подъедешь? Или Вы забыли ваше сообщение в теме «То, о чем мечтается» в «Галерее А3», на которое Вам Peter ответил: «Это какое самомнение-то надо иметь, чтоб за вход деньги назначать!!!»?
Например, ко мне можно подъехать вообще без рубля в кармане и уехать с картиной. И я не считаю общение с человеком, который интересуется моим творчеством, «потерянным временем после которого надо морально восстанавливаться».Так что "дружественней есть куда".
Или еще:

Сообщение от Seriy

Процент удачных работ - это вещь непостоянная. Ровное качество достигается только промышленным производством, а у художника это всегда путь проб и ошибок.

Это типичное заблуждение человека, который плохо знает профессию художника и сравнивает создание картины с производством жвачки. Процент удачных работ у профессионала – вещь постоянная, и равняется 90%. Профессионал просто не выпустит из мастерской и тем более не продаст неудачную вещь. Неудачи случаются в 10% случаев, но с ними поступают просто – их уничтожают или переделывают. Сплавлять с рук все подряд ссылаясь на пробы и ошибки – признак творческой слабости и жажды наживы.
Далее не продолжаю, форума не хватит, да и тема здесь другая.
PS: Я не сомневаюсь в коммерческом успехе проекта Иксигон, а вот в творческом – сомневаюсь.

[artcol]

Сообщение от DSF

Процент удачных работ у профессионала – вещь постоянная, и равняется 90%.

По моим наблюдениям - гораздо меньше. Но опять же, что такое - "удачная работа"? Ну, допустим, это работа - сильная во всех отношениях (предложите свои варианты). От идеи, композиции (т.е. концептуального), до исполнения (т.е. условно физико-психо-энергетического). Второе перевешивает, но шедевр - это именно когда два этих аспекта воссоединяются в экстазе. Так вот. Идею - ее выносить надо, это как ребенок, а руки чешутся, авось ч-н получиться, опять же - картины нужно производить в определенных кол-вах, чтобы кушать, чистое творчество мб хм... ну не принято публикой. Далее, по физике. Ну не может художник выкладываться всегда на 100%, организм не даст, ситуация не всегда позволяет, быт, звезды, канал закрыт etc. Хотя примеры, конечно, есть. Буквально на днях удивлялся такому. Но это исключение, художник 26 лет кисти в руки не брал, ну прорвало. А профи всегда грешат аналитикой, алгеброй, картины пишутся не один год, плюс если бы юность умела, а старость могла и т.д.

[Posav]

Сообщение от artcol

По моим наблюдениям - гораздо меньше. Но опять же, что такое - "удачная работа"? Ну, допустим, это работа - сильная во всех отношениях (предложите свои варианты). От идеи, композиции (т.е. концептуального), до исполнения (т.е. условно физико-психо-энергетического). Второе перевешивает, но шедевр - это именно когда два этих аспекта воссоединяются в экстазе. Так вот. Идею - ее выносить надо, это как ребенок, а руки чешутся, авось ч-н получиться,

Элемент новизны забыли...

[DSF]

Сообщение от artcol

Но опять же, что такое - "удачная работа"?

Удачная работа для меня это такая работа, под которой мне не стыдно поставить свою подпись. Мало того мне должно быть не стыдно поставить ее там и через 20 лет.

Если мы говорим о настоящем профессионализме в любой области деятельности, мой процент верен. Иначе в чем отличие профи от любителя? Но у нас, к сожалению, огромное количество полупрофессионалов, людей застывших в своем развитии, самоуспокоенных и самовлюбленных. У них просто не хватает сил уничтожить свою работу, они слишком себя любят. Они хранят любую почеркушку и готовы продать ее кому угодно.

Из воспоминаний Воллара о Дега: «Я вспоминаю одну из его картин, «Ателье модисток», о которой мадемуазель Кессет сказала мне: «Если бы вы могли найти ее!.. Я знаю одного американца, который заплатил бы за нее любую цену». Однажды я увидел это полотно у Дега и повторил ему слова мадемуазель Кессет
Дега: — Это очень заманчиво. На эти деньги я мог бы купить картину Делакруа, на которую уже давно заглядываюсь; но нет, решительно, в этой вещи мне что-то не нравится. И, взяв кисть, он замазал одну из фигур.» Вот такое отношение я называю профессиональным.

Я пишу картины уже 25 лет. Сколько точно я уничтожил с тех пор, я сказать не могу, но очень много. По крайней мере до 1997 года - все до одной, какие смог найти. Затем я выбраковывал примерно половину. Сейчас я достаточно опытный художник, чтобы не допускать более 10% брака, но и его никто не видит, так как если мне не удалось «вытащить» работу, я ее перегрунтовываю без сожалений. Ссылки на то, что надо кушать, быт, звезды, организм не даст и т.д. – отговорки. Хочешь быть Художником - надо быть безжалостным к самому себе. Искусство не терпит компромиссов.

Добавлено через 28 минут

Сообщение от Seriy

DSF, я имею мнение отличное от Вашего по всем пунктам...

Я вижу, и в этом нет ничего удивительного. Вы пока только «слышали звон». Изначально мне понравилась Ваша энергия и активность, но, к сожалению, на данный момент эта энергия не имеет верного вектора. Вы распыляетесь на пустяки и не замечаете главного. Ваше творческое КПД не превышает пары процентов, поэтому то Вам и не хватает времени. Вы хотите всего и побыстрее. Вы слишком себя любите. Я много видел художников Вашего плана, судьба их печальна. Нет, у них есть деньги, положение, известность, но такая тоска в глазах... Нельзя менять миллион по рублю. А самое главное: не нужно стремиться удивить кого-нибудь, кроме самого себя.

[Ika-Ika]

Сообщение от DSF

Я пишу картины уже 25 лет. Сколько точно я уничтожил с тех пор, я сказать не могу, но очень много. По крайней мере до 1997 года - все до одной, какие смог найти. Затем я выбраковывал примерно половину. Сейчас я достаточно опытный художник, чтобы не допускать более 10% брака, но и его никто не видит, так как если мне не удалось «вытащить» работу, я ее перегрунтовываю без сожалений. Ссылки на то, что надо кушать, быт, звезды, организм не даст и т.д. – отговорки. Хочешь быть Художником - надо быть безжалостным к самому себе. Искусство не терпит компромиссов.

А можно посмотреть ваши работы?

[I-V]

Сообщение от DSF

Я пишу картины уже 25 лет. Сколько точно я уничтожил с тех пор, я сказать не могу, но очень много. По крайней мере до 1997 года - все до одной, какие смог найти. Затем я выбраковывал примерно половину. Сейчас я достаточно опытный художник, чтобы не допускать более 10% брака, но и его никто не видит, так как если мне не удалось «вытащить» работу, я ее перегрунтовываю без сожалений. Ссылки на то, что надо кушать, быт, звезды, организм не даст и т.д. – отговорки. Хочешь быть Художником - надо быть безжалостным к самому себе. Искусство не терпит компромиссов.

А мне ближе подход Ван-Гога к этому делу: рисовал и рисовал, при этом ничего не выбраковывал, а сохранял даже самые корявые вещи. Просто забывал о них и двигался дальше. Зато теперь мы видим весь его путь со всеми взлётами и падениями, но именно поэтому он производит такое сильное впечатление и прекрасен, как могучее дерево, уцепившееся за скалы. Что может быть интереснее?

Что сделано, то сделано - вещь твоя, даже если она не удалась, просто твори дальше, старайся больше. А выбраковка, по-моему, как раз-таки и говорит о том, что художнику очень важно показаться публике изысканно идеальным. Но художник - скорее несушка, а не бройлер, цель которого, нагуляв жир, явиться кулинарным шедевром на праздничном столе.

Тоски в глазах Серого не заметил, по-моему, он увлечён живописью и купается в ней с нескрываемым удовольствием. Чего и всем желаю.

[Seriy]

DSF, проблема в том, что Вы считаете себя истиной в последней истанции, а я себя не считаю. Вы уничтожаете работы, поскольку думаете, что Вы понимаете, что там получилось, а что нет, а я не понимаю.
Имхо, мастерство- это только инструмент, это тряпка ,которой мы стираем пыль и грязь с каких-то основных идей, простых истин. Но сами истины, содержание искусства мы менять не можем- мы это содержание не создаем- оно существовало до нас, будет существовать и после нас.
И ,на самом деле, мне это представляется важным, поскольку если художник будет себя считать Творцом, то он будет создавать подобия себя, т е репродуцировать свой ограниченный опыт, а если он будет считать себя всего лишь рупором, то может сказать даже то, чего в его личном опыте нет.
Я вот пару раз писал здесь, что пытаюсь бороться со своим сознанием- оно мешает мне писать хорошие картины, поскольку мое сознание и мой опыт ограничены. Казалось бы, мысль безумная. Но вот купил я двухтомник Полного собрания Ван Гога и читаю там то же самое о Моне- он пытался бороться с контролем сознания над своими работами, мучился этим, старался писать очень быстро, чтоб разум не успевал контролировать каждый мазок. Той же проблемой занимался и Ван Гог. Той же проблемой занимался Дж.Поллок. Я их понимаю.
Если Вы думаете, что мастерство- это Ваш контроль над созданием картины, то Вы никогда не создадите хорошей картины.
Это очень серьезно. Это базовая проблема.

P.S. Никакой тоски у меня нет. То, что Вы не видите моего роста- Ваши проблемы.
Не надо пытаться обратить зрителей в свою веру, надо просто найти других зрителей. Всему свое время и свой зритель. Вы же знаете, что Амбруаз Волар перестал покупать Пикассо, поскольку считал, что Пикассо перестал расти, как живописец. Пикассо долго не голодал - нашлись русские, которые стали покупать нового Пикассо.
Те, кто покупал мои работы в 2009 году, сейчас не покупают у меня новых работ. Зато появились новые покупатели,которым нравится то, что я делаю сейчас. И я знаю, что есть люди, которые будут покупать мои работы, когда я отойду от сегодняшнего стиля. Не надо зацикливаться- надо двигаться дальше.

[Posav]

Мне так кажется, что художник Серый-Ixygon поставил себе одну задачу, один приоритет неправильно: приоритет "стать продаваемым" художником как доказательство таланта. Этот меркантильный аспект мешает развиваться его росту нормально. Искусство не терпит суеты подобного рода. Есть много продаваемых художников. Продаёт картины художник торгующий на базаре который нашёл те струнки и что нравится в его розовых закатах прохожим тётушкам, продаёт Никас Сафронов, клепают и продают полит.тематику-заказуху олигархам. Это конъюнктурность и мейнстрим которые всё губят в настоящем искусстве. Оглядываясь на конъюнктуру может быть временный успех, но не настоящий. Лучше уж тогда рисовать и складывать на антресоль. Зато не стыдно будет показать сыну или внуку.