Цены на современное искусство

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Pavel

Меньше всего я имею в ввиду "современное искусство", потому что считаю его подражательским и лишенным оригинальности. Поэтому для меня не является авторитетным мнение чиновника из ГТГ.

Ну что же, посмотрим и на это глазами "чиновника из ГТГ":

Любопытно напомнить, что в ХХ столетии в России становилось по-настоящему модным только бунтарское или «левое» искусство.
Супрематизм, левый МОСХ, шестидесятники «второго авангарда»…все эти сообщества, хотя бы и на заре своего становления, были декларативно против официоза в творчестве. Они выступали за революционные формы, против царившего в то или иное время «канона» в искусстве.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Pavel

Как это просто и выгодно сделать, так трудно сообразить видимо.

"Как это просто и выгодно сделать", мы, благодаря Вам, знаем: покрыть сетью государственных аукционов всю страну "от тайги до самых до окраин. С южных гор до северных морей".

[Pavel]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Ну что же, посмотрим и на это глазами "чиновника из ГТГ":

Любопытно напомнить, что в ХХ столетии в России становилось по-настоящему модным только бунтарское или «левое» искусство.
Супрематизм, левый МОСХ, шестидесятники «второго авангарда»…все эти сообщества, хотя бы и на заре своего становления, были декларативно против официоза в творчестве. Они выступали за революционные формы, против царившего в то или иное время «канона» в искусстве.

Добавлено через 3 минуты

"Как это просто и выгодно сделать", мы, благодаря Вам, знаем: покрыть сетью государственных аукционов всю страну "от тайги до самых до окраин. С южных гор до северных морей".

Супрематизм -это левое, революционное искусство. Было создано в пику кубизму. Ну не в пику а как большой стиль и таковым и являлся. Как и кубизм супрематизм перешел в реализм на новой стадии, супрематическом реализме. Это естественно.
А вот левый МОСХ- это подрожательское и поэтому возмутило Хрущева. Как любое подражательство и стилизация это ценности не представляет, только как исторический казус.
Шестидесятники это бунт дилетантов в их борьбе за оффициальные заказы, которые они не имели, зато ими заинтересовались иностранцы почему-то и цены в 10000$ у них в то время было не редкость. Зато как только они выехали все изменилось наоборот. Опять отсутствие оригинальности и наличие местных художников.
Искусство это скорее "правое" и расчитано было изначально на западного покупателя. А надо не расчитывать, а душу изливать.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от L-ana64110

В Петербурге стало нормой ставить цены на картины в галереях и салонах в 4-5 раз превыщающей цену художника
притом, что покупаемая сумма 120-250- тыс верхний предел \ то что я знаю\ художнику остается 30-60 тыс и это можно назвать арт-рынком? Сильные и серьезные художники поэтому и предпочитают искать связи за границей, где фиксированная наценка 40-100% и покупательские возможности выше.
Наши любители искусства предпочитают покупать у самого художника, и приятно пообщаться и цена без переплат. Сейчас при желании любого художника можно найти в ин-те и связаться напрямую.
Галеристам стоит задуматься- к чему приведет их политика многократноое завышение цен? Сильные художники от них уйдут и сейчас уже выставляются посредственные работы либо любительство, либо "неудачные" известный мастеров.

Это называется криминализацией рынка. Но эти торговцы просто глупцы, потому что вместо того чтобы одну и туже вещь продавать много раз и каждый раз получать 15%, они стараются сразу получить все и получают во много раз меньше. Жадность - глупость.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Pavel

Шестидесятники это бунт дилетантов в их борьбе за оффициальные заказы, которые они не имели, зато ими заинтересовались иностранцы почему-то и цены в 10000$ у них в то время было не редкость.

Да-да, об этом ещё С. Михалков писал в 1952 году:

Все эти антипатриоты,
Весь этот разношерстный брод
За вашингтонские банкноты
И честь и совесть продает.



Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Pavel

вместо того чтобы одну и туже вещь продавать много раз и каждый раз получать 15%

А кому же это они будут "одну и туже вещь продавать много раз"?

[Pavel]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Да-да, об этом ещё С. Михалков писал в 1952 году:

Все эти антипатриоты,
Весь этот разношерстный брод
За вашингтонские банкноты
И честь и совесть продает.
Вот видите даже Михалков. В результате они обесценились и оскандалились.
Я же не виноват что они стилизаторы.



Добавлено через 4 минуты

А кому же это они будут "одну и туже вещь продавать много раз"?

Аукцион продает одну и туже вещь много раз. В результате вещь становится известной, с определенной ценой и каталогизированной.

[artcol]

Сообщение от Pavel

Аукцион продает одну и туже вещь много раз. В результате вещь становится известной, с определенной ценой и каталогизированной.

Это называется - отфутболивать. Вещь становится известной, как в том анекдоте: номер 33 - Хахаха!

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Pavel

В результате они обесценились и оскандалились.

Это кто же? Кабаков, Булатов, Рабин, Целков? Или Комар и Меламид?

[Pavel]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Это кто же? Кабаков, Булатов, Рабин, Целков? Или Комар и Меламид?

Кто это?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от artcol

И главное - зачем?! Но Павел уже ответил

Трудно доходит, приходится повторять.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от artcol

Только ли в этом? Сомневаюсь, чтоб ради торговцев Павел так двигал эту идею...

Ради умных и честных торговцев.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Кирилл Сызранский

Ха! Бери выше: Всероссийский государственный аукционный Дом !!!

Сокрашенно-ВГАД !!!

Ну если в Кристи не получается.

[artcol]

Сообщение от Pavel

Ради умных и честных торговцев.

Не оценят
Кстати, как вяжутся интересы умных и честных торговцев и художников, желающих избавиться от залежалого товара, которым мастерские полны?

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Pavel

Посмотрите пример в ПАриже Друо

Чтобы "сотреть" на Друо, желательно там и находиться.
Смешно мысленно перетаскивать ситуацию на арт-рынке во Франции на отечественную почву, видя только "сколько вокруг него работает торговцев, сколько возникло аукционов во всех городах".

Вы ещё посоветуйте "посмотреть" на заводы Рено, Ситроен и Пежо, а ещё лучше-на Airbus S.A.S и поудивляйтесь: "Что же у нас не делают таких самолётов и таких автомобилей?".

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Pavel

Когда говорят о законном преобретении то говорят об отсутствующем у нас аукционе что и есть рынок.

Живопись, например, живущих и действующих авторов покупают не на аукционах, а в галереях и эти сделки законные, но не публичные. Впрочем, как и сделки между покупателем и автором напрямую, в мастерской, например. Тоже, нигде цены не публикуются, но сама сделка законна: ударили, как говорится, по рукам, а можно и бумаги написать, если надо, обменяться ими, так, для себя.
См. ГК РФ ст.159 Устные сделки и
ст. 161 Сделки, совершаемые в простой письменной форме

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Pavel

Выходит незаконные преобретения это реалии, но это и подделки и вообще криминал со всем вытекающим.

А что это-"незаконные преобретения"? С чем сего "зверя едят"? Вы сами-то что под этим подразумеваете?

Вот Вы продаёте свои картины из мастерской, минуя дилеров Вами нелюбимых, галереи или Вами любимые аукционы. Это законная сделка, на Ваш взгляд?