Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.03.2013, 10:52 Язык оригинала: Русский       #31
Новичок
 
Регистрация: 14.08.2012
Сообщений: 11
Спасибо: 6
Поблагодарили 8 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дилетант Посмотреть сообщение
Скорее - г-ну Балагуру, готовому ради красного словца, не задумываясь о последствиях, обвинять чёрт-те в чём неких загадочных "экспертов". При этом делая удивлённое лицо, и, кажется, абсолютно искренне недоумевая: а я - чё? (Ну просто живая иллюстрирация к детскому стишку про Лёшу и калоши).
Я отлично помню, что конкретные заключения конкретных экспертов на этом форуме обсуждались неоднократно. Но только - конкретные и конкретных. А вот так, облыжно, при всём честном народе, ради весьма сомнительного вклада в обсуждение... Не, душа не принимает.
Эксперты тоже живые люди

http://izvestia.ru/news/421599



Artname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2013, 11:02 Язык оригинала: Русский       #32
Пользователь
 
Регистрация: 21.02.2013
Адрес: Одесса
Сообщений: 96
Спасибо: 90
Поблагодарили 45 раз(а) в 31 сообщениях
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Владимирович Посмотреть сообщение
Сеткой пользуются самоучки! Васильев гениальный художник. Репин порвал свой этюд когда увидел работу Васильева. Сетка и Васильев -бред. Посмотрите Васильева в музее! Может что то поимете!
Если это мне, то прочитайте очень внимательно то что я написал выше!
То, что это не Васильев выяснили выше, но автор темы хочет разобраться. Может меня не так поняли про экспертизу почерка, так это не по тому, что возможно это Васильев или нет, а для того чтобы точно определить, что не он так, как автор темы все же сомневается.

Цитата:
Сообщение от mihailovoh Посмотреть сообщение
Не удаленная сетка в первую очередь говорит о не профессионализме
Да это обычная практика для учеников.на некоторых работах можно встретить надписи "копия" и тд . штампы заведений .подписи копииста-бывает и известные фамилии при этом.
Не в первой теме говорю.уважайте себя.ведь все мы бегаем к экспертам.Ну если не доверяете уже ни кому-зачем бегать.чтоб грязью поливать при неудолетроряющем результате.
Вам большое спасибо! Я и спросил эти вопросы потому, что считаю, что зачем автору картины использовать сетку для того чтобы написать еще одну, а сетка да еще и не удаленная...



Alex_SG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2013, 11:45 Язык оригинала: Русский       #33
Старожил
 
Регистрация: 02.02.2013
Адрес: Одесса - Москва
Сообщений: 674
Спасибо: 796
Поблагодарили 446 раз(а) в 259 сообщениях
Репутация: 896
По умолчанию

Это я автору темы. Пусть идет в музей, к экспертам. Пусть хим. анализ сделает! Работа Васильева серьезных денег стоит! А экспертов огульно обвинять не стоит. Репутация дороже денег! Сложная работа у них.



Владимир Владимирович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2013, 12:00 Язык оригинала: Русский       #34
Гуру
 
Аватар для Eriksson
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 2,829
Спасибо: 2,474
Поблагодарили 2,597 раз(а) в 943 сообщениях
Репутация: 4971
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_SG Посмотреть сообщение
но есть рукописная нумерация и имея образцы подписи или другие рукописные образцы предполагаемого автора путем графологической экспертизы попытаться идентифицировать.
Овчинка выделки не стоит.
Графологическая экспертиза у серьезных криминалистов стоит намного дороже экспертизы искусствоведческой. К тому же, криминалисты, в отличие от искусствоведов, никогда заранее, даже теоретически не подтверждают "похож" ли исследуемый почерк на эталонные образцы или нет. Более того, в условиях контракта на экспертизу отдельным пунктом значится, что итоги экспертизы могут значительно расходиться с ожидаемым результатом.
__________________
"Делитесь своими знаниями. Это способ достичь бессмертия". Далай-Лама



Eriksson вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Eriksson за это полезное сообщение:
Alex_SG (04.03.2013), Дилетант (04.03.2013), Кирилл Сызранский (04.03.2013)
Старый 04.03.2013, 12:09 Язык оригинала: Русский       #35
Старожил
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 588
Спасибо: 290
Поблагодарили 427 раз(а) в 181 сообщениях
Репутация: 817
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Владимирович Посмотреть сообщение
Сеткой пользуются самоучки!
Цитата:
Сообщение от mihailovoh Посмотреть сообщение
Не удаленная сетка в первую очередь говорит о не профессионализме
Справедливости ради, насчет сетки.
Я уже описывал давно на этом форуме историю приобретения мной в свое время графики Александра Бенуа "Разъезд гостей из Лефортово" - рекордсмена цены на художника.
Тогда экспертиза поначалу "зарубила" ее именно из-за наличия под рисунком следов копийной сетки.
И, лишь когда другой человек, проделав большую самостоятельную работу, доказал наличие такой же сетки на некоторых других эталонных произведениях художника, это мнение было пересмотрено.

Кстати, ни в коем случае не считаю, что этот эпизод с какой-то плохой стороны характеризует экспертов.
Рабочие моменты: ошиблись-исправились... Бывает!
Не всегда же лишь в сторону владельца вещи ошибаться!



AlexSpb вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо AlexSpb за это полезное сообщение:
Alex_SG (05.03.2013)
Старый 04.03.2013, 21:16 Язык оригинала: Русский       #36
Пользователь
 
Регистрация: 21.02.2013
Адрес: Одесса
Сообщений: 96
Спасибо: 90
Поблагодарили 45 раз(а) в 31 сообщениях
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eriksson Посмотреть сообщение
Овчинка выделки не стоит.
Более того, в условиях контракта на экспертизу отдельным пунктом значится, что итоги экспертизы могут значительно расходиться с ожидаемым результатом.
Та о том и толкую, этот пункт там для того, чтоб например человек считающий, что у него рукопись Гоголя, был готов услышать правду и сильно не обольщался, что его ожидания подтвердятся.



Alex_SG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2013, 21:55 Язык оригинала: Русский       #37
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Какая интересная дискуссия разгорелась! С личностями и эмоциями!
Хоть и новичок, но мнение своё по участникам, конечно сформировалось.. Не буду только дополнять своими эмоциями и отношением к участникам.
Наверное, кто-то считает себя самым умным, кто-то самым харизматичным, кто-то просто самым-самым и ещё в квадрате... Но я не об этом...
В любом случае спасибо всем за суждения, многие очень взвешенно-аргументированные, к которым, конечно, нельзя не прислушаться. Алексу особенно за наиболее адекватное отношение к происходящему на форуме в целом... И Кириллу за экскурс в историю...
Мнение осталось двояким. Выложенный ещё один образец "Оттепели" - явно сильно отличается. Даже и по фото. И неточностями в деталях. Представленный мною образец, обладая рядом "слабостей" типа сетки, отсутствия подписи, при этом всё же и по цветам, и по деталям написания, да и просто по возрасту работы, оставляет почву для раздумий...
Спасибо ещё раз.
Кстати, кто-нибудь знает, кому, как эксперту по Ф.Васильеву, можно показать данный образец?



  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2013, 22:56 Язык оригинала: Русский       #38
Гуру
 
Аватар для Eriksson
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 2,829
Спасибо: 2,474
Поблагодарили 2,597 раз(а) в 943 сообщениях
Репутация: 4971
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Paulle Посмотреть сообщение
кому, как эксперту по Ф.Васильеву, можно показать данный образец
Раньше был В.Петров...
__________________
"Делитесь своими знаниями. Это способ достичь бессмертия". Далай-Лама



Eriksson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2013, 20:05 Язык оригинала: Русский       #39
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eriksson Посмотреть сообщение
Раньше был В.Петров...
А где его можно найти, или как найти?



  Ответить с цитированием
Старый 05.03.2013, 22:15 Язык оригинала: Русский       #40
Местный
 
Аватар для soveticus
 
Регистрация: 03.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 140
Спасибо: 88
Поблагодарили 66 раз(а) в 35 сообщениях
Репутация: 129
По умолчанию

Добрый вечер. Ваша картинка, к сожалению, всего лишь любительская копия с известного и всеми любимого произведения. Я бы посоветовал Вам не тратить время на дальнейшие изыскания и, уж тем более, деньги на экспертизу. Хотя, эксперты в Москве и Питере ее даже в работу не возьмут.С уважением.



soveticus вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо soveticus за это полезное сообщение:
sdk321 (05.03.2013), Артём (05.03.2013), Владимир Владимирович (06.03.2013)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Васильев? bykinist Цены, оценка, атрибуция 0 18.11.2012 09:53
22 февраля 1850 года родился Федор Васильев. Victor_art Художники, творчество, история 1 22.02.2012 02:57
Продам: А.Т.Чижонков, Оттепель psix75 Продам 2 04.12.2010 23:31
Продам: Бато Дугаржапов, "Оттепель" North Продам 2 15.06.2010 20:12
Выставка "Оттепель и время после. Московские художники 1958-2008" fross Выставки, события 46 13.12.2009 14:14




Часовой пояс GMT +3, время: 02:31.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot