Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Цены, оценка, атрибуция (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Федор Васильев - этюд Оттепель (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=192131)

Paulle 02.03.2013 22:31

Федор Васильев - этюд Оттепель
 
Вложений: 5
Этюд картины Ф.Васильева, выставленной в Третьяковской Галерее и Русском Музее. В старой раме. Размер 21.5 на 45 см.
Интересуют мнения...

Кирилл Сызранский 02.03.2013 23:02

Эти цифры по краю картона показывают, что ими отмечена сетка, при помощи которой копировалось изображение, я так думаю.

Paulle 02.03.2013 23:31

Если отталкиваться от истории "Оттепелей" - первая картина, находящаяся в Третьяковке, понравилась Императору, и он заказал её в Русский Музей. Васильев написал её. Для этого, логичным, было использовать этюд. На котором, в свою очередь, и сделать необходимую разметку для переноса сюжета...
Поправьте, если я не в данной логике...

Артём 02.03.2013 23:42

Цитата:

Сообщение от Paulle (Сообщение 2483841)
сделать необходимую разметку для переноса сюжета...

Точно. Только в Вашем случае первая разметка была сделана на какой-нибудь репродукции, с чего и был написан показанный вариант. Это работа не Ф.Васильева.

Кирилл Сызранский 02.03.2013 23:43

Для начала: Ваша вещь не эскиз к картине (Вы называете "этюд"), а просто повторяет картину Ф. А. Васильева "Оттепель" 1871 года.
Цитата:

Сообщение от Paulle (Сообщение 2483841)
первая картина, находящаяся в Третьяковке, понравилась Императору, и он заказал её в Русский Музей.

Ага, уже две - в ГРМ (купленная П. М. Третьяковым) и в ГРМ (заказанная императором).
Но! Есть же ещё один вариант меньшего размера, датированный художником 1870 годом и который принадлежал К. Т. Солдатенкову, затем находился в МРМ (Румянцевский музей), а в 1920 г. был передан в Куйбышевский художественный музей (ныне СОХМ) и в настоящее время местонахождение которого неизвестно.
Не Ваш ли случаем?
Как Вам такая логика?

Paulle 03.03.2013 00:47

В определенной степени логика есть. Только если предположить, что Солдатенков писал её с уже существующей картины Васильева... А если это было в 1870, то получается, что как-то одновременно. Кстати, чем ещё известен данный Солдатенков и как попал в музеи?:)
И по каким всё же факторам определили, что это не может быть тот же Васильев?:shy:

Кирилл Сызранский 03.03.2013 01:05

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Paulle (Сообщение 2483921)
Только если предположить, что Солдатенков писал её с уже существующей картины Васильева...

Козьма Терентьевич Солдатёнков картин не писал, он их покупал. :)

Цитата:

Сообщение от Paulle (Сообщение 2483921)
Кстати, чем ещё известен данный Солдатенков и как попал в музеи?

Ну, Солдатёнков не менее известнен, чем Третьяков, и он тоже владел большим и известным собранием живописи (самый большой эскиз "Явления Христа народу" А. А. Иванова, "Вирсавия" К. П. Брюллова, "Вдовушка" П. А. Федотова, "Проводы покойника" и "Чаепитие в Мытищах" В. Г. Перова и т. д.) и древних икон ("Спас" Андрея Рублёва), кстати.

Да, Боткинская больница до 1920 г. называлась Солдатёнковской.

Paulle 03.03.2013 01:15

С этим разобрались.. :) А я-то уж расстерялся - что за художник такой известно-неизвестный.. Ну, с невежеством вроде разобрались, надеюсь.. :)
Как только она могла быть 1870 годом, если официальная история картины начинается с 1871?:shy:
Эта картина подписи не имеет.. Хотя по возрасту - совпадает тому времени.. :)

Кирилл Сызранский 03.03.2013 01:18

Цитата:

Сообщение от Paulle (Сообщение 2483941)
Как только она могла быть 1870 годом, если официальная история картины начинается с 1871?

Читайте внимательнее:
Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 2483861)
вариант меньшего размера, датированный художником 1870 годом

Этот вариант подписан Ф. Васильевым и им же датирован.

Paulle 03.03.2013 10:40

И что бы Вы рекомендовали в данном случае?
Самой подписи нет, картина, по времени явно совпадающая с периодом написания известных нам образцов, есть... :)
Какова может быть в данном случае художественная и материальная ценность? :shy:
Что может дать в данном случае экспертиза? :)


Часовой пояс GMT +3, время: 19:59.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot