Go Back   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Арт-калейдоскоп
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Register Blogs FAQ Members List Search Today's Posts Mark Forums Read

Арт-калейдоскоп Интересные и актуальные материалы об искусстве. Обсуждение общих вопросов искусства и любых тем, не попадающих в другие тематические разделы. Здесь только искусство! Любовь, политика, спорт, другие увлечения — в «Беседке».

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 14-10-2009, 14:43 Original language: Russian        #1
Гуру
 
gans's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Posts: 2,264
Thanks: 1,961
Thanked 3,561 Times in 765 Posts
Blog Entries: 30
Reputation: 4950
Default Рейтинг коллекционеров

Наталья Семенова.
Quote:
Если не брать в расчет царский двор и аристократию, то коллекционировать в России начали купцы. В советское время в номинации «коллекционер» альтернативы не имелось: первое и единственное место было отдано П.М. Третьякову, а остальных как бы не существовало. До 1990 года писать о коллекционерах не разрешалось, публике были известны имена Третьякова и Бахрушина, поскольку они сохранились в названиях музеев, иногда упоминался Морозов.

Предлагаю свой рейтинг собирателей в хронологическом порядке. По гамбургскому счету выбранные мной фигуры неоднозначны. Гениальный собиратель «искусства будущего» С.И. Щукин не идет ни в какое сравнение с П.И. Щукиным или Г.А Брокаром, покупавшими старину товарными партиями. Возможно, для чистоты подхода следовало бы исключить из списка петербуржца Шустера, тогда картина московского собирательства была бы законченной.

История московского собирательства, как когда-то заметил Абрам Эфрос, есть история художественных вкусов. Господство реализма создало П.М. Третьякова, импрессионизм и кубизм — С.И. Щукина. А между ними уместились все прочие оттенки московского коллекционерства.
Павел Михайлович Третьяков (1832–1898)
Генрих Афанасьевич Брокар (1836-1903)
Сергей Иванович Щукин (1854–1936)
Илья Семенович Остроухов (1858–1929)
Иван Абрамович Морозов (1871–1921)
Алексей Викулович Морозов (1857–1934)
Петр Иванович Щукин (1853–1912)
Алексей Александрович Бахрушин (1865–1929)
Исаак Израилевич Бродский (1883–1939)
Георгий Дионисьевич Костаки (1913–1990)
Соломон Абрамович Шустер (1934–1995)

Подробнее здесьhttp://www.snob.ru/selected/entry/7569



gans is offline   Reply With Quote
The Following 7 Users Say Thank You to gans For This Useful Post:
fross (15-10-2009), Mark (18-10-2009), nikolai nesterenko (16-10-2009), Seriy (15-10-2009), Благодаров (17-10-2009), Евгений (14-10-2009), Маруся (16-10-2009)
Old 14-10-2009, 16:44 Original language: Russian        #2
Гуру
 
Тютчев's Avatar
 
Join Date: Sep 2008
Posts: 5,529
Thanks: 4,883
Thanked 11,836 Times in 2,947 Posts
Blog Entries: 8
Reputation: 22525
Default

Всё - таки не полный список. Не хватает нескольких значительных имён.



Тютчев is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Тютчев For This Useful Post:
Маруся (16-10-2009)
Old 15-10-2009, 11:32 Original language: Russian        #3
Гуру
 
Join Date: Apr 2008
Posts: 1,213
Thanks: 1,422
Thanked 7,269 Times in 947 Posts
Reputation: 5499
Default

А зачем вообще составлять такой рейтинг? Ведь во многих случаях, а сегодня - просто в большинстве, оценивается не уровень коллекционера, его эрудиция, интеллект, увлеченность темой, умение видеть и открывать новое, а просто размер состояния. Мне кажется, если сравнивать, скажем, собрание покойного С.Я,Фельдштейна (он семьдесят лет собирал только графику русских художников, и собрал уникальную коллекцию) или поразительное собрание Чекрыгина из коллекции Григоришина с многомиллионной так называемой коллекцией Абрамовича, то первые двое, как коллекционеры, в любом рейтинге должны стоять выше. Сегодня же при составлении любого рейтинга коллекционер Абрамович автоматически займет лидирующее место, а такие люди как Фельдштейн, Санович, Дудаков, Левитин, Кроник в лучшем случае будут упомянуты в самом конце.



qwerty is offline   Reply With Quote
The Following 10 Users Say Thank You to qwerty For This Useful Post:
eva777 (15-10-2009), fross (15-10-2009), LCR (15-10-2009), Sandro (15-10-2009), SergeiSK (15-10-2009), Аркадий (15-10-2009), Люси (14-11-2009), Маруся (16-10-2009), Самвел (15-10-2009), Тютчев (15-10-2009)
Old 15-10-2009, 11:45 Original language: Russian        #4
Гуру
 
Join Date: Jun 2008
Posts: 14,663
Thanks: 18,865
Thanked 16,456 Times in 4,506 Posts
Blog Entries: 254
Reputation: 32443
Default

Quote:
Originally Posted by qwerty View Post
А зачем вообще составлять такой рейтинг?
Статья называется "10 самых страстных коллекционеров России"
Смысл немного другой..



Евгений is offline   Reply With Quote
The Following 3 Users Say Thank You to Евгений For This Useful Post:
Mark (18-10-2009), spigo (16-10-2009), Маруся (16-10-2009)
Old 15-10-2009, 12:03 Original language: Russian        #5
Гуру
 
gans's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Posts: 2,264
Thanks: 1,961
Thanked 3,561 Times in 765 Posts
Blog Entries: 30
Reputation: 4950
Default

Quote:
Originally Posted by qwerty View Post
А зачем вообще составлять такой рейтинг? Ведь во многих случаях, а сегодня - просто в большинстве, оценивается не уровень коллекционера, его эрудиция, интеллект, увлеченность темой, умение видеть и открывать новое, а просто размер состояния.
Людям с большим состоянием, во многих случаях, не свойственно прислушиваться к чужому мнению, по-этому мы часто видим многомиллионные или не очень многомиллионные, но безвкусные и беспомощные собрания. Не слышал что-бы Абрамовича кто-то называл коллекционером.
А этот рейтинг, конечно, весьма условный, и для кого-то может показаться поверхностным, но думаю что рейтинги нужны, хотя бы для того, что бы не забывались имена людей которые посвятили свою жизнь искусству, в том числе и упомянутые вами.



gans is offline   Reply With Quote
The Following 5 Users Say Thank You to gans For This Useful Post:
AlexanderG (15-10-2009), Jasmin (15-10-2009), Евгений (15-10-2009), Люси (14-11-2009), Самвел (15-10-2009)
Old 15-10-2009, 17:26 Original language: Russian        #6
Гуру
 
Join Date: Jun 2008
Posts: 3,418
Thanks: 2,915
Thanked 5,168 Times in 1,142 Posts
Reputation: 13013
Default

Quote:
Originally Posted by Тютчев View Post
Всё - таки не полный список. Не хватает нескольких значительных имён.
С удовольствием почитала бы продолжение. Хорошо бы с подробностями, а еще лучше с картинками.



fross is offline   Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to fross For This Useful Post:
K-Maler (13-09-2012), Маруся (16-10-2009)
Old 15-10-2009, 22:05 Original language: Russian        #7
Гуру
 
Seriy's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Москва-Киев
Posts: 7,078
Thanks: 4,985
Thanked 6,613 Times in 2,177 Posts
Reputation: 12970
Default

Прекрасная статья про русских коллекционеров.
И заодно разрешился наш с Кириллом Сызранским спор о Бурлюке.
Я утверждал, что русские повторяли Пикассо через неск лет после оригинала, а Кирилл сомневался- ведь Интернета тогда не было- щткуда русские могли черпать такую оперативную инфо. Оказывается Сергей Щукин пускал художников смотреть все свои приобретения, которым они тут же подражали.
Просто Попова в ГТГ ну просто один в один Пикассо- все- композиция, цвет, тема- для меня всегда были однозначно- копия или вариация на..
Поэтому я всегда и считал- как-то они Пикассо все же видели оперативно..

А Щукину памятник пора ставить. Или он уже есть?



Seriy is offline   Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to Seriy For This Useful Post:
Jasmin (16-10-2009), Posav (14-11-2009)
Old 15-10-2009, 22:43 Original language: Russian        #8
Модератор раздела "Иконы"
 
Аркадий's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Posts: 2,932
Thanks: 4,614
Thanked 3,868 Times in 1,914 Posts
Reputation: 7679
Smile

Quote:
Originally Posted by gans View Post
Людям с большим состоянием, во многих случаях, не свойственно прислушиваться к чужому мнению, по-этому мы часто видим многомиллионные или не очень многомиллионные, но безвкусные и беспомощные собрания. Не слышал что-бы Абрамовича кто-то называл коллекционером.
Почему же?Вполне себе коллекционэр.Денежных купюр..Но есть и люди,которые небезосновательно считают его просто вором..
__________________
Приобретаю старинные иконы, предложения направляйте на ark150@ya.ru



Аркадий is offline   Reply With Quote
Old 16-10-2009, 11:41 Original language: Russian        #9
Пользователь
 
nikolai nesterenko's Avatar
 
Join Date: Jan 2009
Location: minsk/belarus
Posts: 92
Thanks: 191
Thanked 102 Times in 31 Posts
Reputation: 173
Default

Quote:
Originally Posted by Тютчев View Post
Всё - таки не полный список. Не хватает нескольких значительных имён.
напр. Элия Белютина



nikolai nesterenko is offline   Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to nikolai nesterenko For This Useful Post:
Евгений (16-10-2009), Люси (14-11-2009)
Old 16-10-2009, 20:09 Original language: Russian        #10
Гуру
 
Join Date: May 2009
Posts: 1,972
Thanks: 4,937
Thanked 4,308 Times in 1,547 Posts
Reputation: 8082
Default

Quote:
Originally Posted by qwerty View Post
А зачем вообще составлять такой рейтинг?
Я думаю, что надо не рейтинг составлять, а каталоги коллекций. Без этого нельзя говорить о провенансе - батовании работ. При нынешней ситуации с экспертизой и аттрибуцией только известные коллекции или имя и репутация коллекциоонера из собрания которого происходит работа, если только не из семьи художника, может служить гарантией подлинности.




Last edited by Маруся; 17-10-2009 at 00:21.
Маруся is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Маруся For This Useful Post:
spigo (18-10-2009)
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Наш сводный рейтинг fross Русское искусство 30 25-05-2010 20:33
Форумы коллекционеров gorelov Арт-калейдоскоп 7 14-06-2009 18:54
Разыскиваю коллекционеров dedulya37 Экспертиза 3 25-03-2009 14:42
Размышления о судьбах российских коллекционеров Евгений Арт-калейдоскоп 3 26-12-2008 11:27
Художественный рейтинг iosif Цены, оценка, атрибуция 29 08-10-2008 11:26





All times are GMT +3. The time now is 02:05.
Telegram - Contact Us - Обработка персональных данных - Archive - Top


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.