Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.10.2009, 22:33 Язык оригинала: Русский       #1
Бывалый
 
Аватар для allexx
 
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 428
Спасибо: 70
Поблагодарили 71 раз(а) в 44 сообщениях
Репутация: 109
По умолчанию Немецкая школа - на картине украинка?

Уважаемые друзья,

Набрел на одном (западном) аукционе вот на эту работу, размер 70 на 50 см. Написано "Немецкая школа", художник и время создания не указаны. А на картине - явная украинка! Украинская девушка, 19 век, или я, родившись и прожив жизнь в Киеве, ничего не понимаю в украинском национальном костюме Что скажете? И немецкая ли это школа? Спасибо!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: erez.jpg
Просмотров: 373
Размер:	41.9 Кб
ID:	435635  



allexx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2009, 02:18 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для redbor
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 4,909
Спасибо: 799
Поблагодарили 1,712 раз(а) в 1,079 сообщениях
Репутация: 3349
По умолчанию

Хорошая картина, а рама? Точно украинка?
Цитата:
Сообщение от allexx Посмотреть сообщение
или я, родившись и прожив жизнь в Киеве, ничего не понимаю в украинском национальном костюме
Может быть, угнанная на работы в Германию? "Остарбайтер"? Я в кино видел.



redbor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2009, 08:17 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для sergejnowo
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Гамбург
Сообщений: 3,845
Спасибо: 3,564
Поблагодарили 4,959 раз(а) в 1,455 сообщениях
Репутация: 9306
По умолчанию

встречный вопрос, а флора (растения/ботаника) и местность украинская?
Обычно, при описании возраста, века делят минимум на три части: начало, середина и конец, в данном случае 19-го века.
Что стоит конкретно в описании по этой работе?
Цитата:
Сообщение от redbor Посмотреть сообщение
Может быть, угнанная на работы в Германию? "Остарбайтер"? Я в кино видел.
Действительно, в 19 веке запросто.



sergejnowo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2009, 13:50 Язык оригинала: Русский       #4
Бывалый
 
Аватар для allexx
 
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 428
Спасибо: 70
Поблагодарили 71 раз(а) в 44 сообщениях
Репутация: 109
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergejnowo Посмотреть сообщение
встречный вопрос, а флора (растения/ботаника) и местность украинская?
Обычно, при описании возраста, века делят минимум на три части: начало, середина и конец, в данном случае 19-го века.
Что стоит конкретно в описании по этой работе?
Да вообще ничего не написано. Просто "Немецкая школа". Ни века, ни автора, ни рамы даже, просто фото холста. Касательно флоры, то она вполне местная, с легким романтическим налетом. Такие растительность и рельеф есть и в Германии, и под Киевом, и под Прагой. Ничего средиземноморского не наблюдается. Вот еще два фрагмента.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: erez2.jpg
Просмотров: 220
Размер:	42.1 Кб
ID:	436005   Нажмите на изображение для увеличения
Название: erez3.jpg
Просмотров: 207
Размер:	34.9 Кб
ID:	436015  



allexx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2009, 13:55 Язык оригинала: Русский       #5
Бывалый
 
Аватар для allexx
 
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 428
Спасибо: 70
Поблагодарили 71 раз(а) в 44 сообщениях
Репутация: 109
По умолчанию

Мне еще кажется, что работа какая-то...не совсем живая, если так выразиться, застывшая...написано технически грамотно, но без души. Может, отсюда и определения "немецкая школа"? Или это лак?



allexx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2009, 14:29 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для sergejnowo
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Гамбург
Сообщений: 3,845
Спасибо: 3,564
Поблагодарили 4,959 раз(а) в 1,455 сообщениях
Репутация: 9306
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от allexx Посмотреть сообщение
Мне еще кажется, что работа какая-то...не совсем живая, если так выразиться, застывшая...написано технически грамотно, но без души. Может, отсюда и определения "немецкая школа"? Или это лак?
может быть.
По моему мнению, эта работа в коммерческом соображении, не очень перспективна.
Н/Х, кто и где нарисован не понятно, - не рыба не мясо.
Для себя лично, если нравится, другой разговор.



sergejnowo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2009, 14:55 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для Pavel
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 7,384
Спасибо: 3,976
Поблагодарили 4,028 раз(а) в 1,687 сообщениях
Репутация: -2
По умолчанию

Петербургская академия тоже немецкая школа. Быстрее всего картина вывезена вовремя войны фашистами и ввиду небольшой худ. ценности попала на запад и пошла по рукам. Близко к Брюллову,его влиянию.



Pavel вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Pavel за это полезное сообщение:
allexx (13.10.2009)
Старый 13.10.2009, 15:49 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для раскатов
 
Регистрация: 08.01.2009
Сообщений: 1,424
Спасибо: 543
Поблагодарили 1,940 раз(а) в 474 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Репутация: 2950
По умолчанию

Тут и нечего гадать, всё совершенно ясно. Мюнхенскую Академию художеств закончили очень многие украинские художники. Бойчук Михаил Львович (1888-1939), учился с 1895., Ивасюк Николай Иванович (1865 - 1937, учился с 1882., Ротман Моцарт (родом из Ужгорода)1874 - 1950) , учлся с 1890. и многие другие. Конечно и потому немецкая школа, если учился художник в Германии и картины продавал на немецком рынке. Кстати, многие украинские художники входили в ассоциации немецких художников, выставляли на немецких выставках свои картины, и продавали их.



раскатов вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо раскатов за это полезное сообщение:
Allena (13.10.2009), allexx (13.10.2009), nikolai nesterenko (13.10.2009), vyadem (14.10.2009), Вивьен (15.10.2009), Мимопроходил (14.10.2009)
Старый 13.10.2009, 18:49 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для Pavel
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 7,384
Спасибо: 3,976
Поблагодарили 4,028 раз(а) в 1,687 сообщениях
Репутация: -2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от раскатов Посмотреть сообщение
Тут и нечего гадать, всё совершенно ясно. Мюнхенскую Академию художеств закончили очень многие украинские художники. Бойчук Михаил Львович (1888-1939), учился с 1895., Ивасюк Николай Иванович (1865 - 1937, учился с 1882., Ротман Моцарт (родом из Ужгорода)1874 - 1950) , учлся с 1890. и многие другие. Конечно и потому немецкая школа, если учился художник в Германии и картины продавал на немецком рынке. Кстати, многие украинские художники входили в ассоциации немецких художников, выставляли на немецких выставках свои картины, и продавали их.
Немецкая школа-серая, она больше построена не на цвете а на расказе, вживописном отношении скучная и нравоучительная. Конец прошлого века это декаданс и превалирование одного -двух художников и остаточный французский академизм. Здесь чувствуется юг, южная русь.
Нельзя говорить о какойто закарпатской школе , которой тогджа просто не существовало. Это сейчас там художники-так это остатки советской власти, когда везде выделяли деньги на культуру.
Художники в Германии работали как немцы и не выделялись.



Pavel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2009, 19:49 Язык оригинала: Русский       #10
Пользователь
 
Аватар для nikolai nesterenko
 
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: minsk/belarus
Сообщений: 92
Спасибо: 191
Поблагодарили 102 раз(а) в 31 сообщениях
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от раскатов Посмотреть сообщение
Тут и нечего гадать, всё совершенно ясно. Мюнхенскую Академию художеств закончили очень многие украинские художники. Бойчук Михаил Львович (1888-1939), учился с 1895., Ивасюк Николай Иванович (1865 - 1937, учился с 1882., Ротман Моцарт (родом из Ужгорода)1874 - 1950) , учлся с 1890. и многие другие. Конечно и потому немецкая школа, если учился художник в Германии и картины продавал на немецком рынке. Кстати, многие украинские художники входили в ассоциации немецких художников, выставляли на немецких выставках свои картины, и продавали их.
напр.львовский художник (по рождению)Жыгмунт Сидорович тоже окончил Мюнх.Ак.худ. Не сказал бы, что в его работах чувствуется какое-то специфическое "немецкое" влияние, скорее, романтизм середины 19 века, но он присущ и Боголюбову, напр.



nikolai nesterenko вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Ленинградская школа qwerty Русское искусство 36 06.06.2011 18:28
Подскажите по картине SergeiSK Экспертиза 20 28.06.2009 11:58
Подскажите по картине artman Цены, оценка, атрибуция 3 03.06.2009 09:46
Вопрос по картине С.В.Герасимова SergeiSK Экспертиза 7 20.03.2009 00:55
Дайте оценку картине ddd911 Цены, оценка, атрибуция 3 04.02.2009 19:25





Часовой пояс GMT +3, время: 21:55.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot