Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.07.2012, 13:24 Язык оригинала: Русский       #1
Новичок
 
Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 9
Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Стрела

Самостоятельно не могу определить принадлежность и примерную стоимость, по возможности прошу оценить данный артефакт. Наконечник железный, плоский, в средней части металл толще. Судя по остаткам оперения было 3 направляющих пера (выражаюсь возможно не совсем правильно, но не знаю как по-другому объяснить). Длина древка – 93,5 см. Найдена в генуэзской крепости, между камнями.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_01.JPG
Просмотров: 147
Размер:	224.5 Кб
ID:	1672271   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_02.JPG
Просмотров: 136
Размер:	170.0 Кб
ID:	1672281   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_03.JPG
Просмотров: 170
Размер:	293.4 Кб
ID:	1672291   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_04.JPG
Просмотров: 228
Размер:	265.5 Кб
ID:	1672301   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_05.JPG
Просмотров: 146
Размер:	294.3 Кб
ID:	1672311  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_06.JPG
Просмотров: 148
Размер:	249.7 Кб
ID:	1672321   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_07.JPG
Просмотров: 134
Размер:	64.0 Кб
ID:	1672331   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_08.JPG
Просмотров: 139
Размер:	336.0 Кб
ID:	1672341   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_09.JPG
Просмотров: 143
Размер:	258.9 Кб
ID:	1672351   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_10.JPG
Просмотров: 137
Размер:	289.5 Кб
ID:	1672361  




AlexFEO вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2012, 22:31 Язык оригинала: Русский       #2
Banned
 
Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 1,336
Спасибо: 3,092
Поблагодарили 3,710 раз(а) в 961 сообщениях
Репутация: 7412
По умолчанию

Средневековая стрела лука 12 - 14 век.
Но я бы хотел заметить, что в Генуэзской крепости очень часто снимались фильмы о средневековье и более позднем времени, поэтому по всей вероятности,эта стрела к средневековью не имеет никакого отношения.Вероятней всего потеряный театральный реквизит.



Pecheneg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2012, 23:17 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для Дилетант
 
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 3,067
Спасибо: 3,199
Поблагодарили 7,249 раз(а) в 2,233 сообщениях
Репутация: 14138
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pecheneg Посмотреть сообщение
Но я бы хотел заметить, что в Генуэзской крепости очень часто снимались фильмы о средневековье и более позднем времени, поэтому по всей вероятности,эта стрела к средневековью не имеет никакого отношения.Вероятней всего потеряный театральный реквизит.
Точно. Если это Генуэзская фортеция в Судаке - так мы там ещё в начале 70-х всё облазали... Фиг-то бы какая средневековая стрела укрылась от нашего пытливого взора! А после нас там работали археологи и реставраторы - тоже пальца в рот не клади ребятам.
Знаю я, откуда эта стрела. В Генуэзской крепости уже который год проходят бугурты - костюмированные турниры. Ребятишки из военно-исторических клубов, в костюмах - кто во что горазд! В доспехах, с луками, стрелами, пищалями, топорами. Живут там же, в крепости. Днём - деруцца, из пушек и пищалей палят, на мечах рубяцца - дым коромыслом! А ночью - либо "в шатрах изодранных ночуют", либо по крепости шмонаются. (Судя по количеству сломанных к концу сезона рук и ног - чаще всё-таки шмонаются).
А ещё за скокототам гривен всякому косорукому из лука пострелять дают. В мешок с соломой. Ну, косорукие - и рады старацца: долбят в белый свет, как в копеечку! Вот откуда там стрела меж камней. Истинно вам реку!



Дилетант вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Дилетант за это полезное сообщение:
dato (13.07.2012), Pecheneg (07.07.2012), usynin2 (07.07.2012), Кирилл Сызранский (06.07.2012)
Старый 07.07.2012, 03:17 Язык оригинала: Русский       #4
Местный
 
Регистрация: 01.12.2011
Сообщений: 151
Спасибо: 107
Поблагодарили 187 раз(а) в 74 сообщениях
Репутация: 416
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дилетант Посмотреть сообщение
А ещё за скокототам гривен всякому косорукому из лука пострелять дают. В мешок с соломой. Ну, косорукие - и рады старацца: долбят в белый свет, как в копеечку! Вот откуда там стрела меж камней. Истинно вам реку!
Истину Дилетант речет...реставраторы, археологи и реконструкторы...
стрела явно из стрельбища лучной точки фестиваля...

В 1927 году после землятресяния в Крыму часть стент Генуэзской крепости в Судаке обвалилась, и валялись обломки до 60ых годов, пока не началась крупная реставрация, и крепеость не стала похожа на ту, что на фото.
С 2000 года на территории крепости проходили фестивали исторической реконструкции с названиями "Генуэзский шлем" и т.п, на которые приезжают люди со всего СНГ и ближнего зарубежья. Что происходит на фестивалях Дилетант красачно описала.
Сделаю поправку:
Бугурт - постановочное сражение, в ходе которого две группы воинов, вооружённых затупленным оружием (копья, алебарды, мечи, палицы и топоры) сражались друг против друга по определенному сценарию, побеждает та сторона, чьи воины остаютс на ногах.
Фотки 2005 и 2001 года ниже.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Sudak2005 068_resize.jpg
Просмотров: 178
Размер:	73.8 Кб
ID:	1672661   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Sudak2005 069_resize.jpg
Просмотров: 175
Размер:	74.3 Кб
ID:	1672671   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1X.jpg
Просмотров: 165
Размер:	286.1 Кб
ID:	1672681  



EvgeniyMarkov вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо EvgeniyMarkov за это полезное сообщение:
Pecheneg (07.07.2012), Дилетант (07.07.2012)
Старый 07.07.2012, 08:53 Язык оригинала: Русский       #5
Новичок
 
Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 9
Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дилетант Посмотреть сообщение
Точно. Если это Генуэзская фортеция в Судаке - так мы там ещё в начале 70-х всё облазали...
Да нет, к Судаку никакого отношения не имеет, Феодосия. Причем найдена давно, еще в 80-х, когда пацанами лазили куда не попадя. Кстати, обмотка, которая идет по древку где наконечник, настолько окаменевшая, что даже ножом невозможно подковырнуть.



AlexFEO вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2012, 14:48 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для Дилетант
 
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 3,067
Спасибо: 3,199
Поблагодарили 7,249 раз(а) в 2,233 сообщениях
Репутация: 14138
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexFEO Посмотреть сообщение
Да нет, к Судаку никакого отношения не имеет, Феодосия.
Вот я голова садовая! По нику могла бы догадаться, что Вы имели в виду Генуэзскую крепость в Феодосии... Не, там мы не лазили. А раз мы не лазили - то и от XIII века могло чёньть сохраниться Не говоря уж об XIV-ом...
Желаю удачи!



Дилетант вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2012, 00:02 Язык оригинала: Русский       #7
Banned
 
Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 1,336
Спасибо: 3,092
Поблагодарили 3,710 раз(а) в 961 сообщениях
Репутация: 7412
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexFEO Посмотреть сообщение
Наконечник железный, плоский, в средней части металл толще. Судя по остаткам оперения было 3 направляющих пера (выражаюсь возможно не совсем правильно, но не знаю как по-другому объяснить). Длина древка – 93,5 см.
Если даже предположить что стрела более позднего времени...ну скажем времен Запорожской Сечи 17- 18 в., а это маловероятно ибо был уже огнестрел.. то сами подумайте смогло ли древко стрелы и со следами оперения сохраниться так хорошо за 300 лет. и сохраниться вообще? Как сказала Ув. Дилетант, и я повторюсь , стрела является либо кино-театральным риквизитом , либо реконструкцией .



Pecheneg вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Pecheneg за это полезное сообщение:
tivat (08.07.2012)
Старый 08.07.2012, 01:57 Язык оригинала: Русский       #8
Местный
 
Регистрация: 01.12.2011
Сообщений: 151
Спасибо: 107
Поблагодарили 187 раз(а) в 74 сообщениях
Репутация: 416
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexFEO Посмотреть сообщение
Да нет, к Судаку никакого отношения не имеет, Феодосия. Причем найдена давно, еще в 80-х, когда пацанами лазили куда не попадя. Кстати, обмотка, которая идет по древку где наконечник, настолько окаменевшая, что даже ножом невозможно подковырнуть.
AlexFEO,
в Феодосии тоже есть свои фестивали реконструкции, называется Древняя Кафа

15-08-2011

Историческая реконструкция древней Кафы пройдет в Феодосии 23 августа в рамках ежегодного Международного фестиваля «Горные таланты».

Как сообщает Курортно-информационный центр АРК, на мероприятии, которое пройдет на территории Генуэзской крепости, будет воссозданы сцены из жизни средневекового города, в том числе торговля на рынке рабов.

Также в рамках фестиваля будут продолжены съемки исторического документального фильма о быте и культуре древней Кафы. Часть съемок пройдет там же, на Генуэзской крепости в Феодосии, а далее киношники отправятся к крепости в Судаке. Фильм планируют выпустить через полгода.

Напомним, Кафа – прежнее название Феодосия, данное городу генуэзцами. Долгое время город служил главным портом и центром управления всех генуэзских колоний в Северном Причерноморье. К середине XV века Кафа превзошла по размерам Константинополь.


http://www.primorye.in.ua/news/19-is...vney-kafy.html



EvgeniyMarkov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2012, 10:15 Язык оригинала: Русский       #9
Новичок
 
Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 9
Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EvgeniyMarkov Посмотреть сообщение
AlexFEO,
в Феодосии тоже есть свои фестивали реконструкции, называется Древняя Кафа
Вы невнимательно прочитали то, что я написал. Стрела найдена еще при Союзе, в 1986г., в то время ни о каких реконструкциях никто даже и не слышал.
Цитата:
Сообщение от Pecheneg Посмотреть сообщение
...стрела является либо кино-театральным риквизитом , либо реконструкцией .
Найдена в каменной кладке, угол у башни начал обваливаться, бригаду пригнали на ремонт, вот и нашли, когда камни ворочали. Сомнительно, что это реквизит, уж слишком выглядит реалистично. Да и вряд ли бы кто-то придерживался такой полной правдоподобности при реконструкции, ради одной стрелы столько мороки. Как я предполагаю, обмотка у наконечника выполнена какой-то кишкой животного происхождения, и все настолько окаменело, что подковырнуть невозможно.




Последний раз редактировалось AlexFEO; 08.07.2012 в 10:22.
AlexFEO вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2012, 10:47 Язык оригинала: Русский       #10
Banned
 
Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 1,336
Спасибо: 3,092
Поблагодарили 3,710 раз(а) в 961 сообщениях
Репутация: 7412
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexFEO Посмотреть сообщение
Найдена в каменной кладке, угол у башни начал обваливаться, бригаду пригнали на ремонт, вот и нашли, когда камни ворочали.
Вы выдаете информацию в час по чайной ложке... Вы сами наверное прекрасно понимаете , что с монитора можно лишь сделать приблизительную атрибуцию и оценку, а предмет нужно видеть живьем. Поэтому , покажите ее В Феодосийском краеведчском, а там спецы , держа ее в руках, дадут более точное заключение.



Pecheneg вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
стрела


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход





Часовой пояс GMT +3, время: 05:08.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot