Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Цены, оценка, атрибуция (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Стрела (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=163741)

AlexFEO 06.07.2012 13:24

Стрела
 
Вложений: 10
Самостоятельно не могу определить принадлежность и примерную стоимость, по возможности прошу оценить данный артефакт. Наконечник железный, плоский, в средней части металл толще. Судя по остаткам оперения было 3 направляющих пера (выражаюсь возможно не совсем правильно, но не знаю как по-другому объяснить). Длина древка – 93,5 см. Найдена в генуэзской крепости, между камнями.

Pecheneg 06.07.2012 22:31

Средневековая стрела лука 12 - 14 век.
Но я бы хотел заметить, что в Генуэзской крепости очень часто снимались фильмы о средневековье и более позднем времени, поэтому по всей вероятности,эта стрела к средневековью не имеет никакого отношения.Вероятней всего потеряный театральный реквизит.

Дилетант 06.07.2012 23:17

Цитата:

Сообщение от Pecheneg (Сообщение 2161301)
Но я бы хотел заметить, что в Генуэзской крепости очень часто снимались фильмы о средневековье и более позднем времени, поэтому по всей вероятности,эта стрела к средневековью не имеет никакого отношения.Вероятней всего потеряный театральный реквизит.

Точно. Если это Генуэзская фортеция в Судаке - так мы там ещё в начале 70-х всё облазали... Фиг-то бы какая средневековая стрела укрылась от нашего пытливого взора! А после нас там работали археологи и реставраторы - тоже пальца в рот не клади ребятам.
Знаю я, откуда эта стрела. В Генуэзской крепости уже который год проходят бугурты - костюмированные турниры. Ребятишки из военно-исторических клубов, в костюмах - кто во что горазд! В доспехах, с луками, стрелами, пищалями, топорами. Живут там же, в крепости. Днём - деруцца, из пушек и пищалей палят, на мечах рубяцца - дым коромыслом! А ночью - либо "в шатрах изодранных ночуют", либо по крепости шмонаются. (Судя по количеству сломанных к концу сезона рук и ног - чаще всё-таки шмонаются).
А ещё за скокототам гривен всякому косорукому из лука пострелять дают. В мешок с соломой. Ну, косорукие - и рады старацца: долбят в белый свет, как в копеечку! Вот откуда там стрела меж камней. Истинно вам реку!

EvgeniyMarkov 07.07.2012 03:17

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от Дилетант (Сообщение 2161361)
А ещё за скокототам гривен всякому косорукому из лука пострелять дают. В мешок с соломой. Ну, косорукие - и рады старацца: долбят в белый свет, как в копеечку! Вот откуда там стрела меж камней. Истинно вам реку!

Истину Дилетант речет...реставраторы, археологи и реконструкторы...
стрела явно из стрельбища лучной точки фестиваля...

В 1927 году после землятресяния в Крыму часть стент Генуэзской крепости в Судаке обвалилась, и валялись обломки до 60ых годов, пока не началась крупная реставрация, и крепеость не стала похожа на ту, что на фото.
С 2000 года на территории крепости проходили фестивали исторической реконструкции с названиями "Генуэзский шлем" и т.п, на которые приезжают люди со всего СНГ и ближнего зарубежья. Что происходит на фестивалях Дилетант красачно описала.
Сделаю поправку:
Бугурт - постановочное сражение, в ходе которого две группы воинов, вооружённых затупленным оружием (копья, алебарды, мечи, палицы и топоры) сражались друг против друга по определенному сценарию, побеждает та сторона, чьи воины остаютс на ногах.
Фотки 2005 и 2001 года ниже.

AlexFEO 07.07.2012 08:53

Цитата:

Сообщение от Дилетант (Сообщение 2161361)
Точно. Если это Генуэзская фортеция в Судаке - так мы там ещё в начале 70-х всё облазали...

Да нет, к Судаку никакого отношения не имеет, Феодосия. Причем найдена давно, еще в 80-х, когда пацанами лазили куда не попадя. Кстати, обмотка, которая идет по древку где наконечник, настолько окаменевшая, что даже ножом невозможно подковырнуть.

Дилетант 07.07.2012 14:48

Цитата:

Сообщение от AlexFEO (Сообщение 2161591)
Да нет, к Судаку никакого отношения не имеет, Феодосия.

Вот я голова садовая! По нику могла бы догадаться, что Вы имели в виду Генуэзскую крепость в Феодосии... Не, там мы не лазили. А раз мы не лазили - то и от XIII века могло чёньть сохраниться:) Не говоря уж об XIV-ом...:)
Желаю удачи!

Pecheneg 08.07.2012 00:02

Цитата:

Сообщение от AlexFEO (Сообщение 2160931)
Наконечник железный, плоский, в средней части металл толще. Судя по остаткам оперения было 3 направляющих пера (выражаюсь возможно не совсем правильно, но не знаю как по-другому объяснить). Длина древка – 93,5 см.

Если даже предположить что стрела более позднего времени...ну скажем времен Запорожской Сечи 17- 18 в., а это маловероятно ибо был уже огнестрел.. то сами подумайте смогло ли древко стрелы и со следами оперения сохраниться так хорошо за 300 лет. и сохраниться вообще? Как сказала Ув. Дилетант, и я повторюсь , стрела является либо кино-театральным риквизитом , либо реконструкцией .

EvgeniyMarkov 08.07.2012 01:57

Цитата:

Сообщение от AlexFEO (Сообщение 2161591)
Да нет, к Судаку никакого отношения не имеет, Феодосия. Причем найдена давно, еще в 80-х, когда пацанами лазили куда не попадя. Кстати, обмотка, которая идет по древку где наконечник, настолько окаменевшая, что даже ножом невозможно подковырнуть.

AlexFEO,
в Феодосии тоже есть свои фестивали реконструкции, называется Древняя Кафа

15-08-2011

Историческая реконструкция древней Кафы пройдет в Феодосии 23 августа в рамках ежегодного Международного фестиваля «Горные таланты».

Как сообщает Курортно-информационный центр АРК, на мероприятии, которое пройдет на территории Генуэзской крепости, будет воссозданы сцены из жизни средневекового города, в том числе торговля на рынке рабов.

Также в рамках фестиваля будут продолжены съемки исторического документального фильма о быте и культуре древней Кафы. Часть съемок пройдет там же, на Генуэзской крепости в Феодосии, а далее киношники отправятся к крепости в Судаке. Фильм планируют выпустить через полгода.

Напомним, Кафа – прежнее название Феодосия, данное городу генуэзцами. Долгое время город служил главным портом и центром управления всех генуэзских колоний в Северном Причерноморье. К середине XV века Кафа превзошла по размерам Константинополь.


http://www.primorye.in.ua/news/19-is...vney-kafy.html

AlexFEO 08.07.2012 10:15

Цитата:

Сообщение от EvgeniyMarkov (Сообщение 2162581)
AlexFEO,
в Феодосии тоже есть свои фестивали реконструкции, называется Древняя Кафа

Вы невнимательно прочитали то, что я написал. Стрела найдена еще при Союзе, в 1986г., в то время ни о каких реконструкциях никто даже и не слышал.
Цитата:

Сообщение от Pecheneg (Сообщение 2162341)
...стрела является либо кино-театральным риквизитом , либо реконструкцией .

Найдена в каменной кладке, угол у башни начал обваливаться, бригаду пригнали на ремонт, вот и нашли, когда камни ворочали. Сомнительно, что это реквизит, уж слишком выглядит реалистично. Да и вряд ли бы кто-то придерживался такой полной правдоподобности при реконструкции, ради одной стрелы столько мороки. Как я предполагаю, обмотка у наконечника выполнена какой-то кишкой животного происхождения, и все настолько окаменело, что подковырнуть невозможно.

Pecheneg 08.07.2012 10:47

Цитата:

Сообщение от AlexFEO (Сообщение 2162681)
Найдена в каменной кладке, угол у башни начал обваливаться, бригаду пригнали на ремонт, вот и нашли, когда камни ворочали.

Вы выдаете информацию в час по чайной ложке...:) Вы сами наверное прекрасно понимаете , что с монитора можно лишь сделать приблизительную атрибуцию и оценку, а предмет нужно видеть живьем. Поэтому , покажите ее В Феодосийском краеведчском, а там спецы , держа ее в руках, дадут более точное заключение.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:37.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot