Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Арт-калейдоскоп
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Арт-калейдоскоп Интересные и актуальные материалы об искусстве. Обсуждение общих вопросов искусства и любых тем, не попадающих в другие тематические разделы. Здесь только искусство! Любовь, политика, спорт, другие увлечения — в «Беседке».

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.08.2010, 10:16 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 3,066
Спасибо: 385
Поблагодарили 3,134 раз(а) в 1,448 сообщениях
Репутация: 6243
По умолчанию Бульдозерная выставка и 60-ки - особое мнение

Прочёл недавно "Заколдованная" Леонида Сергеева- художника и писателя, работавшего с шестидесятниками бок о бок в иллюстрировании и театре. У него интересное мнение очевидца.
"Заканчивая очерки о мастерских, надо сказать вот о чем: почти все художники имели чердаки и подвалы (иногда с баскетбольную площадку), и платили за этот нежилой фонд (со всеми удобствами) копейки (только за свет и газ); о таких мастерских западные художники могли только мечтать.
Подсчитано, на Западе из ста художников пробивается один, у нас пробиваются почти все. На Западе мало быть талантливым, надо чтобы тебя еще «раскручивали» дельцы, в руках которых выставки, реклама и прочее. У нас все зависит от самого художника.
И платят у нас художникам прилично (например, иллюстраторам намного больше, чем авторам текста). И никто не мешает человеку, умеющему держать кисть, работать в клубах, в оформительских комбинатах. А уж члены Союза и вовсе живут припеваючи: Дома творчества, дешевые материалы, салоны по продаже картин. По сути, кто считает шестидесятников не полностью реализовавшимся поколением — кривит душой. Что тогда говорить о предыдущем поколении?!
И если быть до конца честным — «бульдозерная» выставка и «Метрополь» представили слабые вещи и откровенный эпатаж. Рубен Варшамов говорил прямо:
— Бульдозерная выставка была провокацией. Организаторы уматали за границу, а тем, кто остались, досталось.
В самом деле, западникам было выгодно раздувать подобные акции, теперь это яснее ясного. Как ни крути, а многие из формалистов попросту разрушители. Не случайно их вождь Малевич, автор «черного квадрата», считал, что «все греческие скульптуры надо сжечь в крематории». Ну куда уж больше! Кстати, «черный квадрат», на который молятся формалисты, поэт Игорь Мазнин назвал очень точно — «антииконой, прославлением сатанизма».
Несколько слов об эмигрантах. Факт остается фактом: абсолютное большинство из них не были истинно русскими художниками, и в нашем Отечестве жили не так уж и плохо (даже получше многих из нас): имели хорошие квартиры, мастерские, дачи, машины, не испытывали недостатка в заказах и выставлялись не меньше других (Гробман, Стацинский, Дарон, Куперман, Кабаков, Блох, Блиох, Зальцман, Збарский, Неизвестный и еще десятки лиц). Разговоры о том, что их чрезмерно зажимали — вранье. Все находились в более-менее одинаковом положении. Они просто спекулировали на «правах человека». Одно дело покинуть Родину после переворота семнадцатого года, другое — от того, что выставляешься меньше, чем хотелось бы, или живешь в обычной квартире, а считаешь, что достоин замка с парком. Кстати, тот, кто что-то представлял из себя здесь, и на Западе не пропал, а кто делал ставку на зарубежное признание, потерпел крах.
Правда заключается в том, что эти эмигранты не только ненавидели власть (мы все к ней относились с презрением), они ни во что не ставили весь русский народ — одни открыто, другие тайно. А на понятие «Родина» им попросту было наплевать. Родиной они считали любое место, где им жилось спокойно и безбедно. "



Fed вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Fed за это полезное сообщение:
Altim (24.08.2010), NATA NOVA (24.08.2010), Pavel (24.08.2010)
Старый 24.08.2010, 10:26 Язык оригинала: Русский       #2
Banned
 
Регистрация: 11.07.2009
Сообщений: 1,789
Спасибо: 852
Поблагодарили 1,805 раз(а) в 972 сообщениях
Записей в дневнике: 23
Репутация: 3342
По умолчанию

Для некоторых избранных неплохой был "ход конём" как перепрыгнуть через железный занавес и попасть на довольствие в NY.



Posav вне форума  
Этот пользователь сказал Спасибо Posav за это полезное сообщение:
Pavel (25.08.2010)
Старый 24.08.2010, 10:26 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для NATA NOVA
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,736
Спасибо: 8,058
Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 8507
Отправить сообщение для NATA NOVA с помощью Skype™
По умолчанию

Fed, очень, очень созвучны мысли.



NATA NOVA вне форума  
Этот пользователь сказал Спасибо NATA NOVA за это полезное сообщение:
Pavel (25.08.2010)
Старый 24.08.2010, 11:13 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 3,850
Спасибо: 8,042
Поблагодарили 5,249 раз(а) в 1,399 сообщениях
Записей в дневнике: 6
Репутация: 8539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fed Посмотреть сообщение
Правда заключается в том, что эти эмигранты не только ненавидели власть (мы все к ней относились с презрением), они ни во что не ставили весь русский народ — одни открыто, другие тайно. А на понятие «Родина» им попросту было наплевать. Родиной они считали любое место, где им жилось спокойно и безбедно. "
Автор манипулирует с понятиями "родина" "русский народ", с его слов получается что надо жить бедно и не спокойно
Цитата:
Сообщение от Fed Посмотреть сообщение
Одно дело покинуть Родину после переворота семнадцатого года, другое — от того, что выставляешься меньше, чем хотелось бы, или живешь в обычной квартире, а считаешь, что достоин замка с парком.
Покинуть родину - какая гадкая затея (предательство). Еще и замок с парком желаешь - будь бедным живи в коммуналке, не выставляйся, вот твое предназначение.



SAH вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо SAH за это полезное сообщение:
artcol (24.08.2010), Samvel (24.08.2010), Евгений (24.08.2010)
Старый 24.08.2010, 11:59 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для Konstantin
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 9,415
Спасибо: 1,532
Поблагодарили 29,854 раз(а) в 6,714 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Репутация: 27272
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fed Посмотреть сообщение
Подсчитано, на Западе из ста художников пробивается один, у нас пробиваются почти все
Цитата:
Сообщение от Fed Посмотреть сообщение
И платят у нас художникам прилично
Цитата:
Сообщение от Fed Посмотреть сообщение
И никто не мешает человеку, умеющему держать кисть, работать в клубах
Цитата:
Сообщение от Fed Посмотреть сообщение
Кстати, «черный квадрат», на который молятся формалисты, поэт Игорь Мазнин назвал очень точно — «антииконой, прославлением сатанизма».
Зачем читать эти глупости? Вдвойне зачем их здесь размещать? Посмеяться?
На нашем форуме полно обсуждений на эту тему, почитайте их для начала.



Konstantin вне форума  
Эти 9 пользователя(ей) сказали Спасибо Konstantin за это полезное сообщение:
Grigory (24.08.2010), Jasmin (14.12.2013), LCR (24.08.2010), qwerty (24.08.2010), SAH (24.08.2010), Samvel (24.08.2010), soveticus (09.03.2013), Vladimir (24.08.2010), Евгений (24.08.2010)
Старый 24.08.2010, 12:11 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 3,066
Спасибо: 385
Поблагодарили 3,134 раз(а) в 1,448 сообщениях
Репутация: 6243
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstantin Посмотреть сообщение
Зачем читать эти глупости?
Насколько я понимаю, речь идёт о 60-х-70-х годах, и сложившихся тогда условиях.
А если вычленить о Малевиче, хотя он упомянут, в придачу, то определение - антиикона, т.е. анти-образ , по моему очень точная формулировка. Как техническая, так и в определении разрушения эстетики.




Последний раз редактировалось Fed; 24.08.2010 в 12:22.
Fed вне форума  
Старый 24.08.2010, 12:31 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 8,085
Спасибо: 3,353
Поблагодарили 25,444 раз(а) в 5,540 сообщениях
Записей в дневнике: 250
Репутация: 23525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fed Посмотреть сообщение
Насколько я понимаю, речь идёт о 60-х-70-х годах, и сложившихся тогда условиях.
А что это меняет? Историков, слышал, всегда учат обращать внимание на источник. Дело не в безбедной жизни, а возможностях реализации. Можно почитать, как проходили выставки в Дружбе, на Энтузиастов, павильоне Пчеловодство и др.



Vladimir вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Vladimir за это полезное сообщение:
Allena (24.08.2010), Samvel (24.08.2010), Евгений (24.08.2010)
Старый 24.08.2010, 13:01 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для LCR
 
Регистрация: 29.04.2008
Адрес: Париж
Сообщений: 6,211
Спасибо: 18,677
Поблагодарили 38,262 раз(а) в 5,446 сообщениях
Репутация: 29882
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fed Посмотреть сообщение
Несколько слов об эмигрантах. Факт остается фактом: абсолютное большинство из них не были истинно русскими художниками, и в нашем Отечестве жили не так уж и плохо (даже получше многих из нас): имели хорошие квартиры, мастерские, дачи, машины, не испытывали недостатка в заказах и выставлялись не меньше других

"Вобля!", как сказал французский муж одной моей русской приятельницы, выйдя из кухни с вяленой рыбиной в руке.

Вы только подумайте, эти "неистинно русские" художники жили "получше нас"

Да-с, зависть в человечестве, очевидно, неистребима: "мой сосед - еврей, а каждое утро молоко пьет" (это из парижских доносов во время Оккупации) или из той же оперы:

Цитата:
Сообщение от Posav Посмотреть сообщение
Для некоторых избранных неплохой был "ход конём" как перепрыгнуть через железный занавес и попасть на довольствие в NY



LCR вне форума  
Эти 9 пользователя(ей) сказали Спасибо LCR за это полезное сообщение:
Allena (24.08.2010), fabosch (24.08.2010), Jasmin (14.12.2013), K-Maler (25.08.2010), kr555 (24.08.2010), Samvel (24.08.2010), soveticus (09.03.2013), Евгений (24.08.2010), Синица (25.08.2010)
Старый 24.08.2010, 13:08 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для Konstantin
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 9,415
Спасибо: 1,532
Поблагодарили 29,854 раз(а) в 6,714 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Репутация: 27272
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LCR Посмотреть сообщение
"Вобля!", как сказал французский муж одной моей русской приятельницы, выйдя из кухни с вяленой рыбиной в руке.
В самую точку.
Ради этой фразы стоило заводить тему и даже прочитать этот отрывок из Леонида Сергеева.



Konstantin вне форума  
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Konstantin за это полезное сообщение:
Allena (24.08.2010), fabosch (24.08.2010), K-Maler (25.08.2010), SAH (24.08.2010), Samvel (24.08.2010), Евгений (24.08.2010)
Старый 24.08.2010, 13:12 Язык оригинала: Русский       #10
Banned
 
Регистрация: 11.07.2009
Сообщений: 1,789
Спасибо: 852
Поблагодарили 1,805 раз(а) в 972 сообщениях
Записей в дневнике: 23
Репутация: 3342
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LCR Посмотреть сообщение
"Вобля!",

, зависть в человечестве, очевидно, неистребима: "мой сосед - еврей, а каждое утро молоко пьет" (это из парижских доносов во время Оккупации) или из той же оперы:
А чему мне завидовать? Я живу в ЕС и не предавая и не черня свою родину.
Просто описываю движущие силы в соц-арте. Ведь было и это явление помимо чистой веры в светлое будущее капитализма.



Posav вне форума  
Этот пользователь сказал Спасибо Posav за это полезное сообщение:
Pavel (25.08.2010)
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Личное мнение fross Арт-калейдоскоп 3 27.06.2009 14:41
Ваше мнение argonaft Цены, оценка, атрибуция 20 12.04.2009 23:03
Ваше мнение? Serg987 Экспертиза 0 31.03.2009 19:41
Мнение об авторе oleg Экспертиза 0 15.10.2008 14:41





Часовой пояс GMT +3, время: 01:56.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot