Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Беседка
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Беседка Разговоры обо всём, что выходит за рамки основной тематики форума.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.10.2008, 08:54 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Регистрация: 04.06.2008
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,460 раз(а) в 4,507 сообщениях
Записей в дневнике: 271
Репутация: 32447
По умолчанию О прелестях патриархального уклада....

Из блога Владимира Соловьёва:
--------------------------------
Мир сходит с ума из-за того, что происходит у нас с финансами. Наши молодцы. Путин делает все необходимое, чтобы поддержать банковскую систему. Думаю, что еще есть меры, которые будут принимать.
Читать дальше... 
Я тут говорил с одним итальянцем, лет 60 ему, очень мудрый человек. И мы с ним говорили о разности восприятия мира у европейцев и у американцев. Он говорит: «Знаешь, в чем проблема американцев? Почему они так дергаются из-за всего? Кто такой вообще богатый человек? Богатый человек – это не тот, который много зарабатывает, а который тратит меньше, чем зарабатывает. Вот у такого человека всегда есть деньги, потому что можно получать 10 миллионов долларов в год. Но если ты тратишь 10 миллионов и 100 тысяч, тебе будет всегда не хватать денег». Я знаю многих, кто до сих пор живет для того, чтобы заплатить банку.

Почему этот кризис для американцев настолько страшен? Почему европейцы к нему относятся гораздо более спокойно? Я имею ввиду европейцев предыдущего поколения. Потому что мы традиционно живем в своих домах, у нас традиционно наше жилье, за которое мы не должны ничего платить. Поэтому, ну, есть работа – хорошо. Нет работы – ничего страшного, подождем, когда появится. То есть, возможность сократить расходы (оставив только на еду) практически до минимума есть. И тихо спокойно пережить. Для американца это невозможно. Американец должен постоянно что-то выплачивать. Он выплачивает там деньги за машину, которую он взял в кредит, он выплачивает деньги за дом, который взял в кредит. И с одной стороны, возможность жить сегодня и сейчас дает возможность насладиться этим. Но, с другой стороны, когда возникает кризис, подобный теперешнему, наступает шок.
Мы знаем, что в Америке был отклонен план финансирования банковской системы государством, потому что на каждого налогоплательщика приходилось бы по 5 тысяч долларов. В России проще, потому что у нас налогоплательщиками являются «Газпром», «Сибнефть». То есть у нас конкретные граждане денег не платят. Мы платим такие копейки, что нас волнует другое. Будут ли работать банки или нет? Будут ли там деньги ходить? С тем, чтобы там было все в порядке. Поэтому что говорят итальянцы, глядя на американцев: «А что вы удивляетесь? Вы сами сделали самое важное! Вы потеряли в экономике ту часть, которая называется «делают руками». А у нас с этим все хорошо. В Италии же все-все руками делают. У нас же куча мебельных фабрик. То есть сейчас, когда все эти кризисы там, финансы, все возвращается к базовым потребностям. То, что надо уметь делать руками, то, что востребовано. Поэтому мы, - говорит, - гораздо спокойнее к этому относимся».

Объясню, вот смотрите. Есть Катя, моя соведущая на "Дожде". Катя снимает квартиру. Если у Кати нет работы, то у Кати жизнь заканчивается, потому что ей жить негде. Все, точка. Поэтому для нее это шок, для нее это бешеный стресс, она не может допустить себе возможности отсутствия работы. А есть Катина мама, которая живет в своей квартире, и у которой, в принципе, даже если работы нет, то это страшно неприятно, но все равно на улицу не выгонят. Поэтому относишься к этому, конечно, с волнением, но несравнимо спокойнее. Что происходит сейчас на бирже, когда люди на этих мыльных пузырях считали себя хозяевами Вселенной. У них были дорогие машины, красивые тетки, квартиры, яхты, а в один момент они "выходят" из окна, потому что, потеряв сто миллионов, оказывается, что столько еще и должен. Итальянцы на них смотрят как на идиотов. Французы смотрят на них как на идиотов. Другой подход. Да, ты не быстро зарабатываешь, но ты и не разоряешься в пух. То есть, ты строишь домики не как Наф-Наф и Ниф-Ниф. Ты строишь домики серьезные, постепенно и фундаментально.

Итак, вопрос к вам, дорогие друзья, вот вы живете: вам принадлежит квартира или нет?
Это ваше или не ваше? Вы взяли кредит или снимаете? Или квартира/автомобиль в собственности? Исходя из этого, чувствуете себя спокойнее? Что умеете делать руками, если вдруг до этого дойдет?
То есть суть в том, что большинство считает, что Америка – самая стабильная, самая большая (что правда), самая надежная экономика. Многие страны и часть инвесторов отправляют свои деньги туда, понимаете? И вот эти деньги, так же, как и американские, давались в долг. Поэтому у этих стран, у этих инвесторов, их денег не стало. Но ничто им не мешало не вкладывать свои деньги в Америку. Поэтому на кого в суд то подавать? На себя за то, что свои деньги разместил там? Ну, не повезло! Похорони в банке!

Понимаете, тот подход, о котором говорим, он замечательный и точно рассчитан на абсолютный оптимизм. Вера человека, что с ним никогда ничего плохого не случится. Вот это и замечательно. Говорят, что будет работа, будут деньги, все будет хорошо. Поэтому, например, когда мне люди говорят: «Вот, мы хотим купить квартиру в кредит» я очень за них боюсь всегда. Человек должен понимать, что ипотека ипотекой, но нужно считать собственные доходы. Нельзя себя перекручивать, потому что потом по башке достается очень и очень болезненно.
Кстати, наши люди в основном не так активно пользуются ипотекой. Не потому, что ее тяжело получить, это само собой. Многие инстинктивно живут вот этим правильным патриархальным подходом, спокойным. Потому что завтра все может быть гораздо хуже, чем было вчера. И они это знают. И в жизни все так и происходило. Потому что если купил сразу и на свои - то уже мое. Уже и детишкам останется. И, в крайнем случае, мой дом – моя крепость.

И вот этот европейский подход мне очень нравится. Неспешный, спокойный. Хотя молодое поколение там уже больше подвержено влиянию рекламы, они уже сейчас пытаются жить сейчас - брать, брать, брать. Этот американизм очень-очень вреден. Надо внимательно смотреть на свои доходы, расходы. И вот так вот тихо-тихо, аккуратненько, не спеша, накапливать. Знаете, хлестаковщина вредна, вот это надувание щек – это очень вредно. Без ипотеки очень тяжело купить жилье. Тем более в нашей стране, я считаю, жилье стоит необоснованно дорого. Цена не имеет никакого отношения к реалиям. Зато сейчас, надеюсь, цены начнут падать. Как в свое время кричал один господин: «Все, кто не миллиардеры, вон отсюда!» С какой скоростью он сейчас будет падать? С бешеной. И, к сожалению, его жалко, он хороший парень. Но жизнь наказывает за язык. И многих людей, которые считали, что все, жизнь у них в кармане - жизнь наказала. Да и всем, конечно, хочу напомнить слова Михаила Светлова по поводу денег в кредит: «Берешь чужие ненадолго, отдаешь свои и навсегда!»

Владимир Соловьев http://blogs.mail.ru/mail/vrs63/



Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2008, 10:04 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для Meister
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,576
Спасибо: 1,512
Поблагодарили 2,998 раз(а) в 1,037 сообщениях
Репутация: 1816
Отправить сообщение для Meister с помощью ICQ
По умолчанию

написано все правильно, но г-н Соловьев очень сильно изменился за последние 2 года, и увы, не в лучшую сторону...Мама у него гораздо принципиальнее и интеллигентнее...
__________________
До меня мир рисовали таким, как его видят. Я рисую так, как его мыслю. (с) Пикассо.



Meister вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Meister за это полезное сообщение:
Grigory (03.10.2008)
Старый 03.10.2008, 13:10 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для dedulya37
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 5,017
Спасибо: 5,605
Поблагодарили 6,167 раз(а) в 1,669 сообщениях
Репутация: 9525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Meister Посмотреть сообщение
г-н Соловьев очень сильно изменился за последние 2 года,
Поясните, пожалуйста.



dedulya37 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2008, 14:24 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для Meister
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,576
Спасибо: 1,512
Поблагодарили 2,998 раз(а) в 1,037 сообщениях
Репутация: 1816
Отправить сообщение для Meister с помощью ICQ
По умолчанию

стоит ли вдаваться в политические дискуссии?
__________________
До меня мир рисовали таким, как его видят. Я рисую так, как его мыслю. (с) Пикассо.



Meister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2008, 14:52 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для Konstantin
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 9,415
Спасибо: 1,532
Поблагодарили 29,854 раз(а) в 6,714 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Репутация: 27272
По умолчанию

Не знаю, что имел в виду Meister, но Соловьёв точно изменил тон после того как его лишили программы на НТВ по воскресеньям. На радио кроет власть, но не трогает Путина и Медведева (умный ), остальных генералов жгёт глаголом.



Konstantin вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Konstantin за это полезное сообщение:
Евгений (03.10.2008)
Старый 03.10.2008, 15:34 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Регистрация: 04.06.2008
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,460 раз(а) в 4,507 сообщениях
Записей в дневнике: 271
Репутация: 32447
По умолчанию

Konstantin, Главное: надо надеется только на себя...и больше читать форум сайта ARTinvestment.RU, в финансовом плане пользы будет больше..




Последний раз редактировалось Евгений; 03.10.2008 в 15:47.
Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2008, 15:36 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для Meister
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,576
Спасибо: 1,512
Поблагодарили 2,998 раз(а) в 1,037 сообщениях
Репутация: 1816
Отправить сообщение для Meister с помощью ICQ
По умолчанию

мое мнение о нем категорически ухудшилось после того, как он где то пол-года назад в своей программе на НТВ крыл власть, говорил какая она не хорошая, в том числе иронизировал над В.В., а потом через 2 дня на собрании единороссов по поводу выдвижения В.В. в цари, ой простите, в свои лидеры, восхвалял В.В. аки посланника с небес...и вообще с пеной у рта доказывал, что он бы за В.В. последовал бы даже в дикие джунгли, только бы рядом быть...
__________________
До меня мир рисовали таким, как его видят. Я рисую так, как его мыслю. (с) Пикассо.



Meister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2008, 15:46 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Регистрация: 04.06.2008
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,460 раз(а) в 4,507 сообщениях
Записей в дневнике: 271
Репутация: 32447
По умолчанию

Meister, А если бы Вас прессовали (силовые структуры) почти год?
К Ходорковскому ? Какие варианты? В систему :"вход рубль...выход два.."



Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2008, 15:58 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для Meister
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,576
Спасибо: 1,512
Поблагодарили 2,998 раз(а) в 1,037 сообщениях
Репутация: 1816
Отправить сообщение для Meister с помощью ICQ
По умолчанию

Евгений, есть такое понятие, как последовательность и принципиальность...а говорить сегодня белое, а завтра черное и строить из себя честнейшего человека как-то глупо...Понравиться всем - это, конечно, хорошо, только вот невозможно.
__________________
До меня мир рисовали таким, как его видят. Я рисую так, как его мыслю. (с) Пикассо.



Meister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2008, 16:01 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для Самвел
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Москва-Шуши.
Сообщений: 4,525
Спасибо: 4,922
Поблагодарили 5,759 раз(а) в 1,470 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 10306
По умолчанию

Все напоминает сегодняшних художников, и их кураторов.



Самвел вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Часовой пояс GMT +3, время: 23:51.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot