Помогите с атрибуцией и оценкой эскиза

[дворникТ]

Добрый день. Извините что первый пост после регистрации сразу же с просьбой о помощи.

Помогите определиться с художественной и рыночной ценностью эскиза картины Риберы. Холст, масло, размер 450*360. Работа очень красивая, состояние хорошее. Подписи нет, на подрамнике видны следы от уничтожения 3-х строчек какого-то текста. На задней стороне сохранился кусочек сургучной печати "Императорский Эрмитаж" которая располагалась частично на подрамнике, частично на холсте.

По семейной легенде эту картину в незапамятные времена выиграл у кого-то в карты непутевый дед, позор семьи, жизнелюб и повеса. Недавно, после смерти деда, она досталась по наследству моему знакомому. Он утверждает, что лет 5 назад видел, что сургучный штамп Эрмитажа был полноразмерным.

Ваше мнение?

[Amateur]

Сообщение от дворникТ

сургучный штамп Эрмитажа

В таком случае Вам лучше всего обратиться в Эрмитаж.

Однако... подрамник старый, но лет 100 - 120 (в любом варианте не XVII век). Надпись с него соскребли недавно: дерево не окислилось. Холст - как будто вчера сделан. Современная копия, натянутая на старый подрамник...

[dimurus]

Сообщение от Amateur

В таком случае Вам лучше всего обратиться в Эрмитаж.

Однако... подрамник старый, но лет 100 - 120 (в любом варианте не XVII век). Надпись с него соскребли недавно: дерево не окислилось. Холст - как будто вчера сделан. Современная копия, натянутая на старый подрамник...

Холст действительно свежий,но это дублировочный холст,хотя не видя кромок утверждать нельзя.Правда натянут он слишком небрежно для реставратора.
Относительно цены -вот последняя продажа Риберы на Сотбисе PROPERTY FROM A PRIVATE COLLECTION
JUSEPE DE RIBERA, CALLED LO SPAGNOLETTO
JÁTIVA, VALENCIA 1591 - 1652 NAPLES
SAINT ONOPHRIUS

400,000—600,000 USD
Lot Sold. Hammer Price with Buyer's Premium: 1,426,500 USD Чтобы поточней сориентироваться в цене посмотрите здесь http://browse.sothebys.com/?sla=1&sl...ort=0&search=+
В любом случае с именем такого уровня путь один -в Эрмитаж

[дворникТ]

Сообщение от Amateur

В таком случае Вам лучше всего обратиться в Эрмитаж.

Спасибо за оперативный ответ. А не подскажете самый оптимальный для моего случая способ обратиться в Эрмитаж?

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от дворникТ

А не подскажете самый оптимальный для моего случая способ обратиться в Эрмитаж?

А Вы в ГЭ позвоните и расскажите про печать эрмитажевскую и спросите: "Не из ворованного ли это из Эрмитажа у меня?" Оставте домашний адрес, должны за предметом подъехать...
Не забудьте только копию протокола об изъятии себе оставить, потом с ней будете ходить по кабинетам, шедевр забирать уже с готовой "атрибуцией и оценкой".

[usynin2]

Сообщение от dimurus

Холст действительно свежий,но это дублировочный холст,хотя не видя кромок утверждать нельзя.Правда натянут он слишком небрежно для реставратора.

И живопись того времени могла так сохраниться без единого кракелюра?

[Сергей Кит]

Сообщение от дворникТ

выиграл у кого-то в карты непутевый дед

Отчего же непутевый, если выиграл ?

[dimurus]

Сообщение от usynin2

И живопись того времени могла так сохраниться без единого кракелюра?

в принципе не могла,но на фото часто не разглядишь мелкосетчатый кракелюр красочного слоя,особено на темных фонах,работа может быть сдублирована,а значит кракелер уложен при укреплении,и наконец 17век- вершина технологии живописи,и многие работы того времени выглядят лучше,чем работы нач. 20 века

[usynin2]

Сообщение от Сергей Кит

Отчего же непутевый, если выиграл ?

И наверняка выиграл или у Николая II ,или у членов царской семьи,поэтому картина и имеет штамп Эрмитажа!

[мистер-у]

Сообщение от usynin2

И наверняка выиграл или у Николая II ,или у членов царской семьи,поэтому картина и имеет штамп Эрмитажа!

В Буру,Трыньку или Очко ?