Образование и академичность, за и против

[AlexanderG]

Spetsial'no reshil otkryt' etu temu v besedke, chto by legche i bezboleznenei obsuzdat'. Nikogo personal'no ne imeiu v vidu.

Obsudit' predlagaiu dva aspekta:

1. Skol'nyi, akademicheski podgotovlennyi hudoznik i hudoznik samouchka.

Kak ia uze gde-to pisal, ot bukv k romanu, ot risunka, materialov, kompozitsii k kartine.

2. Magistr i Doktor zivopisi.

Kakim obrazom hudozniki poluchaiut uchionye zvaniia v ne nauchnoi distsipline?
Dlia chego?

[AlexanderG]

Znaiu, tema ne liogkaia. No davaite pogovorim. Ona vaznaia.

[artcol]

Сообщение от AlexanderG

Znaiu, tema ne liogkaia. No davaite pogovorim. Ona vaznaia.

1. Художникам самоучкам не позавидуешь. Но Три-Т (это не киностудия, а терпение, талант и труд) - как известно все перетрут.
2. Магистров и докторов живописи на наших просторах не встречал. У нас только профессоры. Но у нас это скорее должность (поскольку они преподают), а не ученое звание.

[AlexanderG]

Сообщение от artcol

1. Художникам самоучкам не позавидуешь. Но Три-Т (это не киностудия, а терпение, талант и труд) - как известно все перетрут.

Bezuslovno. Izvestny mnozestvennye primery uspeshnyh hudoznikov samouchek. No tem ne menee uchit'sia, ne obiazatel'no v universitete, nuzno. Ne dumaiu, chto idei mogut podmenit' znaniia i umenie. Konechno imet' kombinatsiiu prekrasno, no segodniashnii art mir chasten'ko pokazyvaet obratnoe.


2. Магистров и докторов живописи на наших просторах не встречал. У нас только профессоры. Но у нас это скорее должность (поскольку они преподают), а не ученое звание.

T.e. Vy hotite skazat', chto zvaniia tipa Master o Fine Arts, ili Doctor of Fine Arts segodnia v Rossii ne suschestvuiut?

[artcol]

Сообщение от AlexanderG

T.e. Vy hotite skazat', chto zvaniia tipa Master o Fine Arts, ili Doctor of Fine Arts segodnia v Rossii ne suschestvuiut?

Сообщение от artcol

...не встречал.

Скорее всего по причине их отсуствия, равно как и системы их производства.

[K-Maler]

Сообщение от artcol

2. Магистров и докторов живописи на наших просторах не встречал. У нас только профессоры. Но у нас это скорее должность (поскольку они преподают), а не ученое звание.

Один очень хороший художник, преподающий в "высшем" сказал мне как-то, что его сделали профессором, немного авансом, и он теперь должен написать некое теоретическое обоснование своих взглядов на предмет и на свою систему преподавания. Это будет пониматься как равное чему-то вроде докторской диссертации и окончательное утверждение его в профессорском статусе должно быть этим подкреплено. Он это сделал. Потом он лично от себя, уже без понуканий "свыше" издал свои некоторые соображения о предмете, на свои средства и они имели успех.

[Семен Семенович]

Сообщение от AlexanderG

Skol'nyi, akademicheski podgotovlennyi hudoznik i hudoznik samouchka.

Думаю, что образование еще никому не мешало. Особенно у тех мастеров, которые умели это делать(преподавать). Другой вопрос, что и без специального образования были художники. Образование, как мне кажется, лишь облегчает путь познания, но никак не гарантирует успех. Художник с хорошим академическим образованием имеет как бы "гандикап" перед самоучкой. А дальше все решает талант и труд...

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от AlexanderG

zvaniia tipa Master o Fine Arts, ili Doctor of Fine Arts segodnia v Rossii ne suschestvuiut?

Существуют звания типа: Народный и Заслуженный художник и заслуженный деятель искусств. А доцент и профессор - должность у тех кто преподает в Академии.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от artcol

Скорее всего по причине их отсуствия, равно как и системы их производства.

Сегодня. к сожалению. система производства заслуженных и народных существует не по мастерству и заслугам, а по степени приближенности к тем, кто может такие звания дать...

[AlexanderG]

Сообщение от Семен Семенович

Думаю, что образование еще никому не мешало. Особенно у тех мастеров, которые умели это делать(преподавать). Другой вопрос, что и без специального образования были художники. Образование, как мне кажется, лишь облегчает путь познания, но никак не гарантирует успех. Художник с хорошим академическим образованием имеет как бы "гандикап" перед самоучкой. А дальше все решает талант и труд...

Dumaiu, chto obuchenie v masterskoi mastitogo hudoznika, kak v predyduschih stoletiiah, nichem ne huze universitetskogo obrazovaniia.
Diplom ne poluchish', a segodnia eto schitaetsia nekotorym preimuschestvom

Добавлено через 3 минуты

Существуют звания типа: Народный и Заслуженный художник и заслуженный деятель искусств. А доцент и профессор - должность у тех кто преподает в Академии.

Добавлено через 5 минут

Ponial, znachit , k schast'iu, k etomu eschio ne prishli.

Сегодня. к сожалению. система производства заслуженных и народных существует не по мастерству и заслугам, а по степени приближенности к тем, кто может такие звания дать...

Dumaiu eto problema ne odnoznachna. Naprimer, kak kuratory nabiraiut hudoznikov na svoi proekty - nabiraiut teh, kogo oni znaiut. A segodnia odin chelovek ne mozet obladat' polnotsennoi informatsiei po takim voprosam. Ee slishkom mnogo.

[iside]

Сообщение от AlexanderG

Naprimer, kak kuratory nabiraiut hudoznikov na svoi proekty - nabiraiut teh, kogo oni znaiut. A segodnia odin chelovek ne mozet obladat' polnotsennoi informatsiei po takim voprosam. Ee slishkom mnogo.

AlexanderG, это ленивые кураторы так делают.

В Италии сейчас становится очень известным талантливый молодой куратор Альберто Агадзани (Alberto Agazzani), точнее есть еще два персонажа, с которыми он в команде Лука Беатриче (Luca Beatrice) и Беатриче Бускароли (Beatrice Buscaroli) - кураторы итальянского павильона на Венецианской Биеннале. Так вот Агадзани реализует очень важные культурные проекты и фактически способствует возрождению фигуративной живописи в Италии ( а если это не делать в Италии, то непонятно, где это вообще делать).

Для одного из своих проектов (Вот ссылка, но на итальянском, если сильно интересно могу перевести) Агадзани собрал 120 картин итальянских живущих художников, некоторых совсем неизвестных, объездив всю Италию, заезжая лично в мастерскую и отбирая работы.
Вот это правильный способ становиться известным.

Он не просто куратор, он историк искусства, критик и журналист, кстати, и очень красивый мужчина

А что у нас ? Екатерина Деготь, которая делает себе известность разговорами о дерьме.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от iside

А что у нас ? Екатерина Деготь, которая делает себе известность разговорами о дерьме.

Ну-ну, Екатерина Юрьевна Дёготь уже давно известная арт-критик, куратор, искусствовед, специалист по русскому искусству XX—XXI веков, кандидат искусствоведения, член-корреспондент Российской академии художеств.

Окончила Московский государственный университет (Исторический факультет, отделение истории искусства). Работала экскурсоводом Центрального выставочного зала «Манеж» (1981-88), с 1988 года — научный сотрудник теоретического отдела Государственной Третьяковской галереи. Работала обозревателем газет «Коммерсантъ»(1993-2000), «Ведомости». Шеф-редактор раздела искусства портала OpenSpace.ru. Член-корреспондент РАХ (2007). Кандидат искусствоведения (2004).