Экспертиза. Теперь и в Украине! - Форум по искусству и инвестициям в искусство

ВЯЧЕСЛАВ · 12-11-2009, 18:58

Кто? Где? Когда? Как? «Арт-Лаб» ответит официально и оперативно

Корреспондент журнала «Антиквара» беседует с директором Бюро научно-технической экспертизы (БНТЭ) «Арт-Лаб» кандидатом химических наук Еленой Фесенко

— Чем обусловлена необходимость создания Бюро научно-технической экспертизы?
— Украина — государство с достаточно высокой активностью и оборотами арт-рынка. Однако до сих пор мы не имели технической базы для проведения технологической экспертизы произведений искусства. У нас немало опытных экспертов-искусствоведов, но специалисты-технологи практически отсутствуют. Существуют институт судебных экспертиз, лаборатории реставрационного центра, таможни и бюро Интерпола, но они являются государственными организациями и призваны прежде всего обслуживать интересы государства и правоохранительных ведомств. Их структуры громоздки, не всем доступны и в большинстве своем не имеют узкой направленности на исследование произведений искусства. Лица, заинтересованные в технологической экспертизе, вынуждены были либо в частном порядке обращаться к сотрудникам вышеперечисленных организаций, либо искать знакомых в университетских и академических лабораториях, специалисты которых могли бы взяться за выполнение исследования. Поэтому независимый профильный исследовательский центр полезен всем: тут официально, оперативно, без лишней бюрократической волокиты можно выполнить анализ живописи, икон, фарфора и т. п.
— Какого рода исследования будут здесь проводиться?
— Дающие возможность уточнить датировку (путем идентификации химического состава), выявить признаки фальсификации и т. д. Большинство исследований — неразрушающие (т. е. без отбора проб), и только в случае необходимости отбираются микропробы. Очень важно, что Бюро не работает с отдельными пробами: эксперты сами отбирают их, фиксируют места отбора (это необходимо для сравнения результатов при исследованиях в других центрах экспертизы). Обычно дорогие вещи рекомендуют исследовать не менее чем в трех независимых центрах, и если выводы совпадут, то это может служить окончательным доказательством подлинности (или наоборот) того или иного произведения искусства.
Как, когда, где и кто — вот основные вопросы, на которые экспертиза должна дать ответ. Ключевыми факторами является здесь наличие высокотехнологичного оборудования — исследовательских приборов последнего поколения и квалифицированного персонала.
Чтобы не вдаваться в детали, заметим, что примерно каждые 5–7 лет происходит качественный скачок в приборостроении (в повседневной жизни мы это видим на примере мобильных телефонов и компьютеров). Поэтому наше оборудование приобреталось с возможностью полного или частичного «up grade» (улучшения и расширения возможностей) через некоторое время. Поставщики оборудования — известные мировые производители. В частности, спектрометр FTIR (ИК-спектрометр с Фурье преобразованием) Vertex70 — производства Bruker Optics, Германия. Очень важно иметь хорошее программное обеспечение к оборудованию и возможность работы с библиотеками (т. е. покупать готовые библиотеки спектров и создавать свои собственные). Спектрометр FTIR позволяет исследовать минимальное количество веществ в пробе и идентифицировать органические (иногда и неорганические) компоненты — такие, как связующее в живописи, степень их полимеризации, т. е. старение, органические красители, лаки, клеи и др. Также на вооружении Бюро имеется РФА-спектрометр (для рентгенофлюоресцентного анализа), позволяющий определять неорганический состав исследуемого объекта без отбора проб. К методам неразрушающего исследования относится ИК-рефлектография, дающая возможность снимать и выводить на экран компьютера нижележащие слои, рисунки, надписи и др., а также исследования в УФ области и с помощью микроскопии — оптической и цифровой. Применяются также традиционные микрохимические методы анализа (гистохимия красителей и др.)
— Кто будет осуществлять такие исследования?
— Это самый сложный вопрос. Специалистов не готовят ни у нас, ни за рубежом. Мы пошли по пути Вашингтонской национальной галереи, где в 1984 г. была создана научная лаборатория, во главе которой бессменно находится д‑р De la Rie, имеющий ученую степень в области физической химии. С 1989 г. его правой рукой стала д‑р Barbara H. Berrie (ученая степень в области неорганической химии). Именно они и смогли собрать команду из 10 специалистов, преимущественно химиков, равных которым в области технической экспертизы живописи сегодня нет. Мы также подбирали специалистов, имеющих ученые степени в области неорганической и физической химии и опыт работы с современным оборудованием и программным обеспечением. Технологию живописи они изучали по работам тех же De la Rie и Barbara H. Berrie (уникальный 4‑томник Artists Pigments. A Handbook of their History and Characteristics), атакжемонографиямГренберга, Киплика, Сланского и др. Своим опытом поделились с нами и коллеги из Эрмитажа и ГРМ.
— Имеется ли эталонная база образцов, насколько она обширна?
— Существуют базы ИК- и Раман-спектров — Irug (Infrared and Raman Users Group), Nicodom, базы пигментов Kremer — спектры веществ, применяемых в живописи, также общие базы, например, Интерпола или японская научная Spectral Database for Organic Compounds по органическим соединениям и др. В среднем готовая база стоит от 2 до 10 тыс. евро и насчитывает десятки тысяч эталонных спектров. «Арт-Лаб» имеет доступ к перечисленным базам, а также создает свою эталонную базу красок и пигментов, покупая образцы красок непосредственно у производителей (т. н. выкраски), записывая собственные спектры, создавая свои библиотеки.
— На каких условиях будут выполняться заказы на экспертизу для членов ГАУ и всех желающих?
— Существует градация по исследованиям различной степени сложности: сигнальная информация (больше рекомендательного характера), экспресс-исследование (несколько проб неразрушающими методами), стандартное исследование и полное комплексное исследование. Все они отличаются по стоимости и срокам проведения. Для членов ГАУ будет скидка 30%. Специальные скидки будут также для лояльных клиентов.
— Существуют ли аналогичные лаборатории в России и Европе?
— В России наиболее известные независимые лаборатории — это лаборатория технологической экспертизы «Арт Консалтинг» (директор Ю. Гренберг), центр экспертизы «Гелос». Из государственных — центр Грабаря, лаборатории Третьяковской галереи, Эрмитажа, Русского музея и др. После известных скандалов государственным лабораториям запрещено проводить частные экспертизы. Из западных самые авторитетные — научная лаборатория в Вашингтоне, о которой уже шла речь, и лаборатория лондонской Галереи Тейт. Большинство крупных музеев имеет свои реставрационные отделы и исследовательские базы в них, поскольку проведению реставрационных работ обязательно предшествует детальная технологическая экспертиза.
— Насколько важна деятельность новой лаборатории с точки зрения формирования в Украине цивилизованного арт-рынка?
— Существующая экспертно-технологическая база, безусловно, должна развиваться в соответствии с запросами рынка. На сегодняшний день очень актуальным является вопрос объективной рыночной оценки активов, в том числе и в произведениях искусства. Документализация исследований в соответствии с международными нормами повышает ликвидность предмета искусства. Пакет документов, фиксирующий объективные результаты, может использоваться в юридической практике и хозяйственной деятельности. Он является также базисом для получения оценочного сертификата — документа, который фиксирует стоимость произведения искусства и наделяет его свойствами легитимного объекта товарооборота, кредитования, залогового имущества, страхования и т. д.
Безусловно, появление открытого для всех, независимого Бюро научно-технической экспертизы является шагом вперед. Технологическая экспертиза — это констатация объективной реальности, с которой трудно спорить, мощный вспомогательный механизм на пути движения к цивилизованным методам работы арт-рынка.

Информация журнала "Антиквар".

мистер-у · 12-11-2009, 20:46

Новая современная лаборатория с самыми передовыми методами исследований,это очень хорошо,но в этой статье автор не сделал акцент на самый главный аспект.К такой лаборатории еще нужны МОЗГИ,ОПЫТ и ВАЛ(большое колличество экспертируемых картин).
Если говорить объективно,то экспертизы в Украине вообще нет,точнее есть,но она на самом низком уровне.
Летом сего года мне предложили очень серьозную картину русского художника,первой половины 19 века.Лучшие эксперты Украины,самые титулованные,с массой ученых степеней и званий целый месяц изучали работу.Вердикт такой-не тот художник,экспертное заключение писать не будем,хозяин в шоке,очень порядочный человек,никакого отношения к антиквариату не имеет.В личной беседе с экспертами,их аргумент был прост,в рентгене построение красочного слоя не совпадает с эталонными работами художника.Я все выслушал и картину купил.Мне ее подтвердили сначала в Грабаря,затем в ГРМ,причем без сомнений.
А теперь самое интересное,при личной беседе с ведущими экспертами указанных экспертных институтов,все эксперты в один голос заявили "Работы этого художника в рентгене не читаются".

vyadem · 12-11-2009, 21:03

мистер-у, увы, но это имеет место быть...я встречал случаи когда именитые "эксперты" косили работу, хотя даже с живописью художника не могли быть особо знакомы из-за отсутствия пласта работ. Но сказать не знаю - это же архи невозможно

..конечно же лучше с умным видом сказать "это не он".

мистер-у · 12-11-2009, 21:21

Несколько лет назад на базе Киевского музея русской живописи проводилась международная конференция музейщиков СНГ.Были представители ГРМ и Грабаря,причем из числа ведущих и уважаемых экспертов.Кто-то из Больших украинских чиновников пригласил российских экспертов на показ своей коллекции русской живописи,причем в ней были первые имена.Реакция на подлинность картин была крайне негативной,хотя все работы были атрибутированы.Хозяину коллекции деликатно намекнули,что эти картины требуют дополнительной экспертизы,мне же сказали открытым текстом"Атрибуция этих картин-глубокое заблуждение музейной экспертизы".
Я никого не хочу обвинять в некомпетенции,Ваша экспертиза-это Ваш котел и Вам в нем вариться.
Желаю Вашим экспертным институтам высокого профессионализма и компетентности,а ошибаюся увы все.Немножко можно.

allexx · 18-11-2009, 18:54

Простите, не совсем понял: бюро экспертизы создается, создано или пока только констатируется необходимость его создания в Украине?

ВЯЧЕСЛАВ · 18-11-2009, 19:25

Quote:

Originally Posted by allexx

Простите, не совсем понял: бюро экспертизы создается, создано или пока только констатируется необходимость его создания в Украине?

Будет создаваться

Евгений · 18-11-2009, 19:57

Quote:

Originally Posted by ВЯЧЕСЛАВ

Экспертиза. Теперь и в Украине!

«Арт Консалтинг» украинского разлива.Можно пожелать только удачи..

allexx · 19-11-2009, 14:14

Quote:

Originally Posted by Евгений

«Арт Консалтинг» украинского разлива.Можно пожелать только удачи..

Знаете, в сегодняшних условиях это было бы совсем нелишним. Пока лишь приходиться мыкаться по разным знатокам и выслушивать, как заметил выше коллега, их многозначительное "это не он"

12-11-2009, 18:58	Original language: Russian #1
ВЯЧЕСЛАВ Guest Posts: n/a	Экспертиза. Теперь и в Украине! Кто? Где? Когда? Как? «Арт-Лаб» ответит официально и оперативно Корреспондент журнала «Антиквара» беседует с директором Бюро научно-технической экспертизы (БНТЭ) «Арт-Лаб» кандидатом химических наук Еленой Фесенко — Чем обусловлена необходимость создания Бюро научно-технической экспертизы? — Украина — государство с достаточно высокой активностью и оборотами арт-рынка. Однако до сих пор мы не имели технической базы для проведения технологической экспертизы произведений искусства. У нас немало опытных экспертов-искусствоведов, но специалисты-технологи практически отсутствуют. Существуют институт судебных экспертиз, лаборатории реставрационного центра, таможни и бюро Интерпола, но они являются государственными организациями и призваны прежде всего обслуживать интересы государства и правоохранительных ведомств. Их структуры громоздки, не всем доступны и в большинстве своем не имеют узкой направленности на исследование произведений искусства. Лица, заинтересованные в технологической экспертизе, вынуждены были либо в частном порядке обращаться к сотрудникам вышеперечисленных организаций, либо искать знакомых в университетских и академических лабораториях, специалисты которых могли бы взяться за выполнение исследования. Поэтому независимый профильный исследовательский центр полезен всем: тут официально, оперативно, без лишней бюрократической волокиты можно выполнить анализ живописи, икон, фарфора и т. п. — Какого рода исследования будут здесь проводиться? — Дающие возможность уточнить датировку (путем идентификации химического состава), выявить признаки фальсификации и т. д. Большинство исследований — неразрушающие (т. е. без отбора проб), и только в случае необходимости отбираются микропробы. Очень важно, что Бюро не работает с отдельными пробами: эксперты сами отбирают их, фиксируют места отбора (это необходимо для сравнения результатов при исследованиях в других центрах экспертизы). Обычно дорогие вещи рекомендуют исследовать не менее чем в трех независимых центрах, и если выводы совпадут, то это может служить окончательным доказательством подлинности (или наоборот) того или иного произведения искусства. Как, когда, где и кто — вот основные вопросы, на которые экспертиза должна дать ответ. Ключевыми факторами является здесь наличие высокотехнологичного оборудования — исследовательских приборов последнего поколения и квалифицированного персонала. Чтобы не вдаваться в детали, заметим, что примерно каждые 5–7 лет происходит качественный скачок в приборостроении (в повседневной жизни мы это видим на примере мобильных телефонов и компьютеров). Поэтому наше оборудование приобреталось с возможностью полного или частичного «up grade» (улучшения и расширения возможностей) через некоторое время. Поставщики оборудования — известные мировые производители. В частности, спектрометр FTIR (ИК-спектрометр с Фурье преобразованием) Vertex70 — производства Bruker Optics, Германия. Очень важно иметь хорошее программное обеспечение к оборудованию и возможность работы с библиотеками (т. е. покупать готовые библиотеки спектров и создавать свои собственные). Спектрометр FTIR позволяет исследовать минимальное количество веществ в пробе и идентифицировать органические (иногда и неорганические) компоненты — такие, как связующее в живописи, степень их полимеризации, т. е. старение, органические красители, лаки, клеи и др. Также на вооружении Бюро имеется РФА-спектрометр (для рентгенофлюоресцентного анализа), позволяющий определять неорганический состав исследуемого объекта без отбора проб. К методам неразрушающего исследования относится ИК-рефлектография, дающая возможность снимать и выводить на экран компьютера нижележащие слои, рисунки, надписи и др., а также исследования в УФ области и с помощью микроскопии — оптической и цифровой. Применяются также традиционные микрохимические методы анализа (гистохимия красителей и др.) — Кто будет осуществлять такие исследования? — Это самый сложный вопрос. Специалистов не готовят ни у нас, ни за рубежом. Мы пошли по пути Вашингтонской национальной галереи, где в 1984 г. была создана научная лаборатория, во главе которой бессменно находится д‑р De la Rie, имеющий ученую степень в области физической химии. С 1989 г. его правой рукой стала д‑р Barbara H. Berrie (ученая степень в области неорганической химии). Именно они и смогли собрать команду из 10 специалистов, преимущественно химиков, равных которым в области технической экспертизы живописи сегодня нет. Мы также подбирали специалистов, имеющих ученые степени в области неорганической и физической химии и опыт работы с современным оборудованием и программным обеспечением. Технологию живописи они изучали по работам тех же De la Rie и Barbara H. Berrie (уникальный 4‑томник Artists Pigments. A Handbook of their History and Characteristics), атакжемонографиямГренберга, Киплика, Сланского и др. Своим опытом поделились с нами и коллеги из Эрмитажа и ГРМ. — Имеется ли эталонная база образцов, насколько она обширна? — Существуют базы ИК- и Раман-спектров — Irug (Infrared and Raman Users Group), Nicodom, базы пигментов Kremer — спектры веществ, применяемых в живописи, также общие базы, например, Интерпола или японская научная Spectral Database for Organic Compounds по органическим соединениям и др. В среднем готовая база стоит от 2 до 10 тыс. евро и насчитывает десятки тысяч эталонных спектров. «Арт-Лаб» имеет доступ к перечисленным базам, а также создает свою эталонную базу красок и пигментов, покупая образцы красок непосредственно у производителей (т. н. выкраски), записывая собственные спектры, создавая свои библиотеки. — На каких условиях будут выполняться заказы на экспертизу для членов ГАУ и всех желающих? — Существует градация по исследованиям различной степени сложности: сигнальная информация (больше рекомендательного характера), экспресс-исследование (несколько проб неразрушающими методами), стандартное исследование и полное комплексное исследование. Все они отличаются по стоимости и срокам проведения. Для членов ГАУ будет скидка 30%. Специальные скидки будут также для лояльных клиентов. — Существуют ли аналогичные лаборатории в России и Европе? — В России наиболее известные независимые лаборатории — это лаборатория технологической экспертизы «Арт Консалтинг» (директор Ю. Гренберг), центр экспертизы «Гелос». Из государственных — центр Грабаря, лаборатории Третьяковской галереи, Эрмитажа, Русского музея и др. После известных скандалов государственным лабораториям запрещено проводить частные экспертизы. Из западных самые авторитетные — научная лаборатория в Вашингтоне, о которой уже шла речь, и лаборатория лондонской Галереи Тейт. Большинство крупных музеев имеет свои реставрационные отделы и исследовательские базы в них, поскольку проведению реставрационных работ обязательно предшествует детальная технологическая экспертиза. — Насколько важна деятельность новой лаборатории с точки зрения формирования в Украине цивилизованного арт-рынка? — Существующая экспертно-технологическая база, безусловно, должна развиваться в соответствии с запросами рынка. На сегодняшний день очень актуальным является вопрос объективной рыночной оценки активов, в том числе и в произведениях искусства. Документализация исследований в соответствии с международными нормами повышает ликвидность предмета искусства. Пакет документов, фиксирующий объективные результаты, может использоваться в юридической практике и хозяйственной деятельности. Он является также базисом для получения оценочного сертификата — документа, который фиксирует стоимость произведения искусства и наделяет его свойствами легитимного объекта товарооборота, кредитования, залогового имущества, страхования и т. д. Безусловно, появление открытого для всех, независимого Бюро научно-технической экспертизы является шагом вперед. Технологическая экспертиза — это констатация объективной реальности, с которой трудно спорить, мощный вспомогательный механизм на пути движения к цивилизованным методам работы арт-рынка. Информация журнала "Антиквар".

12-11-2009, 21:03	Original language: Russian #3
vyadem Гуру Join Date: Nov 2008 Posts: 1,897 Thanks: 2,905 Thanked 2,365 Times in 550 Posts Reputation: 4046	мистер-у, увы, но это имеет место быть...я встречал случаи когда именитые "эксперты" косили работу, хотя даже с живописью художника не могли быть особо знакомы из-за отсутствия пласта работ. Но сказать не знаю - это же архи невозможно..конечно же лучше с умным видом сказать "это не он".

Similar Threads
Thread	Thread Starter	Forum	Replies	Last Post
Нужны ли музеи на Украине?	Veronic	Выставки, события	23	13-10-2009 10:45
Экспертиза в Киеве (Украине)	allexx	Экспертиза	33	16-04-2009 00:11
Антикварная жизнь на Украине: коллекции, антикварные дома, инвестиции	Евгений	Аукционы	4	25-03-2009 07:08
Арт рынок на Украине	Евгений	Беседка	0	25-10-2008 17:23

12-11-2009, 20:46	Original language: Russian #2
мистер-у Старожил Join Date: Sep 2008 Posts: 700 Thanks: 222 Thanked 484 Times in 201 Posts Reputation: 861	Новая современная лаборатория с самыми передовыми методами исследований,это очень хорошо,но в этой статье автор не сделал акцент на самый главный аспект.К такой лаборатории еще нужны МОЗГИ,ОПЫТ и ВАЛ(большое колличество экспертируемых картин). Если говорить объективно,то экспертизы в Украине вообще нет,точнее есть,но она на самом низком уровне. Летом сего года мне предложили очень серьозную картину русского художника,первой половины 19 века.Лучшие эксперты Украины,самые титулованные,с массой ученых степеней и званий целый месяц изучали работу.Вердикт такой-не тот художник,экспертное заключение писать не будем,хозяин в шоке,очень порядочный человек,никакого отношения к антиквариату не имеет.В личной беседе с экспертами,их аргумент был прост,в рентгене построение красочного слоя не совпадает с эталонными работами художника.Я все выслушал и картину купил.Мне ее подтвердили сначала в Грабаря,затем в ГРМ,причем без сомнений. А теперь самое интересное,при личной беседе с ведущими экспертами указанных экспертных институтов,все эксперты в один голос заявили "Работы этого художника в рентгене не читаются".

12-11-2009, 21:21	Original language: Russian #4
мистер-у Старожил Join Date: Sep 2008 Posts: 700 Thanks: 222 Thanked 484 Times in 201 Posts Reputation: 861	Несколько лет назад на базе Киевского музея русской живописи проводилась международная конференция музейщиков СНГ.Были представители ГРМ и Грабаря,причем из числа ведущих и уважаемых экспертов.Кто-то из Больших украинских чиновников пригласил российских экспертов на показ своей коллекции русской живописи,причем в ней были первые имена.Реакция на подлинность картин была крайне негативной,хотя все работы были атрибутированы.Хозяину коллекции деликатно намекнули,что эти картины требуют дополнительной экспертизы,мне же сказали открытым текстом"Атрибуция этих картин-глубокое заблуждение музейной экспертизы". Я никого не хочу обвинять в некомпетенции,Ваша экспертиза-это Ваш котел и Вам в нем вариться. Желаю Вашим экспертным институтам высокого профессионализма и компетентности,а ошибаюся увы все.Немножко можно.

18-11-2009, 18:54	Original language: Russian #5
allexx Бывалый Join Date: Nov 2008 Posts: 428 Thanks: 70 Thanked 71 Times in 44 Posts Reputation: 109	Простите, не совсем понял: бюро экспертизы создается, создано или пока только констатируется необходимость его создания в Украине?