М.П.Кончаловский? - Форум по искусству и инвестициям в искусство

muhin · 01.04.2023, 22:23

Картон(оргалит), масло, 1962 г., 50х35 см.
Купил недорого (Provenance : Succession du Professeur Xénia Muratova. Expert : Monsieur Nicolas Filatoff, Expert CEA )
Может такое стоить нынче тысяч 30-50 рублей?
Спасибо всем потратившим своё время!

U_Z · 03.04.2023, 08:55

Такое - не может, а подпись "МК" - это "Московский Комсомолец" или "Малевич Казимеж", скорее всего). Кстати, почему 1962 год?...и показывайтесь оборот, пожалуйста

muhin · 03.04.2023, 10:36

Год из описания к лоту.
Может и "Московский Комсомолец".
Лот пока ещё в пути, надеюсь, что с ним получу и бумажку за подписью -"Expert : Monsieur Nicolas Filatoff, Expert CEA".
А нет, так данные эксперта приведены, буду писать ему, когда лот получу.

U_Z · 03.04.2023, 20:43

Цитата:

Сообщение от muhin

Год из описания к лоту.
Может и "Московский Комсомолец".
Лот пока ещё в пути, надеюсь, что с ним получу и бумажку за подписью -"Expert : Monsieur Nicolas Filatoff, Expert CEA".
А нет, так данные эксперта приведены, буду писать ему, когда лот получу.

С таким описанием лота сложно будет предъявить претензии(((.
Михаил Петрович унаследовал от отца хорошее чувство цвета и похожий мазок. В начале 2000-х годов бывали случаи, когда его работы выдавали за поздние вещи отца(.
Ps: В этой работе нет ни мастерства, ни 1962 года, имхо.

muhin · 03.04.2023, 21:00

Допустим, в описание указанно, что принадлежность к кисти М.П. атрибутирована. Внизу сноска на того, кем проведена экспертиза.
Так что описание вполне корректно.

U_Z · 03.04.2023, 21:24

Цитата:

Сообщение от muhin

Допустим, в описание указанно, что принадлежность к кисти М.П. атрибутирована. Внизу сноска на того, кем проведена экспертиза.
Так что описание вполне корректно.

Я не знаток французского, но скорее - «приписано»…и человек приписавший…

). А экспертиза тоже есть?

K-Maler · 03.04.2023, 23:18

Цитата:

Сообщение от muhin

Лот пока ещё в пути, надеюсь, что с ним получу и бумажку за подписью -"Expert : Monsieur Nicolas Filatoff, Expert CEA".

Здесь написано: "Погрудный портрет мужчины в красной рубашке". МК и 1962 год указаны на обороте картины. также и то, что полотно наклеено или дублировано на картон. Также указано, что Петр Кончаловский дружил с семьей Владимира Муратова. Провенанс от профессора Ксении Муратовой.

muhin · 03.04.2023, 23:53

А куда же вы дели "монограмма МК на лицевой части справа"?

И не - " Провенанс от профессора Ксении Муратовой.", а
" Провенанс: Наследство (имущество) профессора Ксении Муратовой."
Уже на третьем аукционе подряд распродаются вещи из её наследства (имущества).
Причём с пониженной комиссией аукциона (14,8%), такое обычно бывает, когда вещи распродаются в связи с процессом неплатёжеспособности, от судебных исполнителей, ломбардов, банковских залогов, по искам и тому подобных реализаций. Фиксированная государством ставка комиссии.
- Ксения Михайловна Муратова – профессор-медиевист, доктор искусствоведения; преподавала в МГУ на кафедре истории искусства, читала курс средневековой миниатюры, позже стала профессором университета Сорбонна.
https://www.pavelmuratovcentre.org/b...iya-k-muratova

Marassa · 04.04.2023, 07:52

Цитата:

Сообщение от muhin

Допустим, в описание указанно, что принадлежность к кисти М.П. атрибутирована. Внизу сноска на того, кем проведена экспертиза.
Так что описание вполне корректно.

"Что можно понять о подлинности из аукционного каталога, о чем вслух не расскажут аукционные дома?
...
• «Атрибутировано (кому-либо)» (англ. — Attributed to): произведение, вероятнее всего, выполнено художником.... Но специалисты аукционного дома не уверены в этом на 100 процентов;"
https://artinvestment.ru/invest/anal...d_masters.html
https://www.artbusiness.com/atribart.html
https://taaffeite-collectibles.com/t...ted-to-in-art/

Если бы была надежная экспертиза, подтверждающая авторство Кончаловского, то в описании лота не было бы слов "attribué à".

PS Обратите внимание, что эксперт Николя Филатофф упоминается в описаниях ещё пяти лотов, но фраза "attribué à" присутствует только в одном.

muhin · 04.04.2023, 11:28

Marassa, спасибо за подробное разъяснение.
Я, конечно, спишусь с экспертом позднее.
Сейчас же решил выставить работу на обсуждение здесь.
Подпись на работе уверенная, характерная. Может быть кто-нибудь и видел что-то подобное в своей практике.
А нет, так останется "приписанным" Кончаловским М.П.

01.04.2023, 22:23	Язык оригинала: Русский #1
muhin Бывалый Регистрация: 10.08.2009 Сообщений: 318 Спасибо: 132 Поблагодарили 116 раз(а) в 87 сообщениях Репутация: 134	М.П.Кончаловский? Картон(оргалит), масло, 1962 г., 50х35 см. Купил недорого (Provenance : Succession du Professeur Xénia Muratova. Expert : Monsieur Nicolas Filatoff, Expert CEA ) Может такое стоить нынче тысяч 30-50 рублей? Спасибо всем потратившим своё время! Миниатюры Последний раз редактировалось muhin; 01.04.2023 в 23:53.

03.04.2023, 08:55	Язык оригинала: Русский #2
U_Z Гуру Регистрация: 20.07.2009 Адрес: Москва Сообщений: 1,915 Спасибо: 1,610 Поблагодарили 1,636 раз(а) в 869 сообщениях Репутация: 2860	Такое - не может, а подпись "МК" - это "Московский Комсомолец" или "Малевич Казимеж", скорее всего). Кстати, почему 1962 год?...и показывайтесь оборот, пожалуйста __________________ Чистотою душевною божественно вооружився,/ и непрестанные молитвы/ яко копие вручив крепко,/ пробол еси бесовская ополчения./ Нифонте, отче наш,/ моли непрестанно о всех нас. Кондак преподобного Нифонта Бесогона, глас 2

03.04.2023, 10:36	Язык оригинала: Русский #3
muhin Бывалый Регистрация: 10.08.2009 Сообщений: 318 Спасибо: 132 Поблагодарили 116 раз(а) в 87 сообщениях Репутация: 134	Год из описания к лоту. Может и "Московский Комсомолец". Лот пока ещё в пути, надеюсь, что с ним получу и бумажку за подписью -"Expert : Monsieur Nicolas Filatoff, Expert CEA". А нет, так данные эксперта приведены, буду писать ему, когда лот получу. Миниатюры

Похожие темы
Тема	Автор	Разделы	Ответов	Последние сообщения
П.П.Кончаловский?	uriart	Экспертиза	7	17.01.2019 21:00
П.Кончаловский?	artistsnv	Цены, оценка, атрибуция	23	08.05.2015 12:26
Кончаловский???	Midland	Цены, оценка, атрибуция	4	01.01.2015 21:03
П.П.Кончаловский	Евгений	Художники, творчество, история	222	30.03.2014 14:42
М.П.Кончаловский	Art_beauty	Цены, оценка, атрибуция	6	03.07.2013 09:30

03.04.2023, 21:00	Язык оригинала: Русский #5
muhin Бывалый Регистрация: 10.08.2009 Сообщений: 318 Спасибо: 132 Поблагодарили 116 раз(а) в 87 сообщениях Репутация: 134	Допустим, в описание указанно, что принадлежность к кисти М.П. атрибутирована. Внизу сноска на того, кем проведена экспертиза. Так что описание вполне корректно.

03.04.2023, 23:53	Язык оригинала: Русский #8
muhin Бывалый Регистрация: 10.08.2009 Сообщений: 318 Спасибо: 132 Поблагодарили 116 раз(а) в 87 сообщениях Репутация: 134	А куда же вы дели "монограмма МК на лицевой части справа"? И не - " Провенанс от профессора Ксении Муратовой.", а " Провенанс: Наследство (имущество) профессора Ксении Муратовой." Уже на третьем аукционе подряд распродаются вещи из её наследства (имущества). Причём с пониженной комиссией аукциона (14,8%), такое обычно бывает, когда вещи распродаются в связи с процессом неплатёжеспособности, от судебных исполнителей, ломбардов, банковских залогов, по искам и тому подобных реализаций. Фиксированная государством ставка комиссии. - Ксения Михайловна Муратова – профессор-медиевист, доктор искусствоведения; преподавала в МГУ на кафедре истории искусства, читала курс средневековой миниатюры, позже стала профессором университета Сорбонна. https://www.pavelmuratovcentre.org/b...iya-k-muratova

04.04.2023, 11:28	Язык оригинала: Русский #10
muhin Бывалый Регистрация: 10.08.2009 Сообщений: 318 Спасибо: 132 Поблагодарили 116 раз(а) в 87 сообщениях Репутация: 134	Marassa, спасибо за подробное разъяснение. Я, конечно, спишусь с экспертом позднее. Сейчас же решил выставить работу на обсуждение здесь. Подпись на работе уверенная, характерная. Может быть кто-нибудь и видел что-то подобное в своей практике. А нет, так останется "приписанным" Кончаловским М.П.