Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Экспертиза
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Экспертиза Где и как сделать экспертизу. Вопросы по экспертизе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.08.2009, 23:44 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Аватар для sergejnowo
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Гамбург
Сообщений: 3,845
Спасибо: 3,564
Поблагодарили 4,959 раз(а) в 1,455 сообщениях
Репутация: 9306
По умолчанию Икона и Кузьма Сергеевич

Икона и Кузьма Сергеевич

атрибуция ниже показанной иконы принесла интересные результаты.
Икона предположительно середина 19-го, начала 20 века. Народная икона.
Географически приписывается: Поволжье, Саратовская губерния, Хвалынск и окрестности, либо ближе к Малороссии.
Факультативно, было указанно, что икона по цветовой гамме, технике и стилю сродна творчеству К.С.П-В.

Что скажете?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ddd.jpg
Просмотров: 359
Размер:	375.6 Кб
ID:	367595   Нажмите на изображение для увеличения
Название: fff.JPG
Просмотров: 365
Размер:	232.7 Кб
ID:	367605   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ttt.JPG
Просмотров: 323
Размер:	75.2 Кб
ID:	367615  



sergejnowo вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо sergejnowo за это полезное сообщение:
Jasmin (27.08.2009), K-Maler (25.08.2009)
Старый 25.08.2009, 01:20 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для redbor
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 4,909
Спасибо: 799
Поблагодарили 1,712 раз(а) в 1,079 сообщениях
Репутация: 3349
По умолчанию

Почти никаких сомнений! Он же у иконописцев учился.
И потом, - модель явно, все таже самая, любимая.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: в мастерской художника.jpg
Просмотров: 321
Размер:	236.6 Кб
ID:	367655  



redbor вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо redbor за это полезное сообщение:
sergejnowo (25.08.2009)
Старый 25.08.2009, 22:13 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,328 раз(а) в 24,281 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102388
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergejnowo Посмотреть сообщение
либо ближе к Малороссии.
Скорее всего Ваша икона южнорусского происхождения.
В Хвалынске в 19-м веке писали по сызранскому пошибу иконописцы-старообрядцы, например, известный иконописец В.А. Комиссаров.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Allena (27.08.2009)
Старый 26.08.2009, 09:09 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для sergejnowo
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Гамбург
Сообщений: 3,845
Спасибо: 3,564
Поблагодарили 4,959 раз(а) в 1,455 сообщениях
Репутация: 9306
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Скорее всего Ваша икона южнорусского происхождения.
не подскажете какие, на современный лад, географические регионы охватывает понятие "южнорусского происхождения"



sergejnowo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2009, 09:17 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,328 раз(а) в 24,281 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102388
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergejnowo Посмотреть сообщение
на современный лад
На этот "лад"-нынешняя Центральная и Восточная Украина.
Но Ваша икона и на гомельскую похожа.
Чувствуется влияние барочное, "западное".



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Amateur (28.08.2009), sergejnowo (26.08.2009)
Старый 26.08.2009, 09:24 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 3,850
Спасибо: 8,042
Поблагодарили 5,249 раз(а) в 1,399 сообщениях
Записей в дневнике: 6
Репутация: 8539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Но Ваша икона и на гомельскую похожа.
Чувствуется влияние барочное, "западное".
Больше западное чем восточное, влияние, как по мне



SAH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2009, 10:03 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для redbor
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 4,909
Спасибо: 799
Поблагодарили 1,712 раз(а) в 1,079 сообщениях
Репутация: 3349
По умолчанию

"Западное влияние"! Красиво звучит!
Почему западное? В чем оно выражается?
Видны какие то именно западные признаки?



redbor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2009, 10:12 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,328 раз(а) в 24,281 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102388
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от redbor Посмотреть сообщение
"Западное влияние"! Красиво звучит!
Почему западное? В чем оно выражается?
Видны какие то именно западные признаки?
Академическая манера в иконописе (или как её называли сторонники канона-"живоподобная")-западное влияние.
Разве этого Вы не знаете?
А уж старообрядцы вообще не признавали живоподобную икону.
"Канон более учит молитве, чем живоподобная икона"-так говорили.

Добавлено через 2 минуты
redbor, про то откуда к нам пришла светская академическая живопись говорить не надо, надеюсь?



Добавлено через 37 минут
Кстати, К. С. Петров-Водкин начал своё обучение живописи в иконописной мастерской, писал иконы.
Но потом поехал учиться в железнодорожное училище в Самару, не поступил туда *, но поступил в частную школу живописи и рисования Ф. Е. Бурова.
http://forum.artinvestment.ru/showth...245#post572245
___________________________
*
В Самаре иногда вспоминают анекдот о сдаче экзамена Петровым-Водкиным.


Умирали, как от холеры, и гнали водку.

Известный художник Кузьма Сергеевич Петров-Водкин в 1893-1895 годах обучался в Классах живописи и рисования самарского художника Ф.Е.Бурова.
Перед этим он неудачно пытался поступить в Самарское железнодорожное училище. На экзамене Кузьма должен был письменно изложить историю России. Первая фраза появилась довольно быстро: "Древние русские жили в курных ямах, как полудикие люди, и сеяли хлебные злаки". Подумав, он поселил в этих ямах "древнерусских детей", которые умирали в них "как цыплята". Тут абитуриента одолело сомнение: "цы" или "ци"? Он зачеркнул слово и написал: "Умирали, как от холеры". Обитатели ям промышляли "пушным зверем" и "гонкой водки". На мирных жителей "полезли" вооруженные артели, которые на собранную дань стали строить города. Потом возникли междоусобицы между князьями и... преподаватель объявил, что отпущенные для экзамена два часа истекли.
Обратно свои бумаги Кузьма получил вместе со словами: "Этак, молодой человек, ты и поезд в яму загонишь, как отечество родное загнал".




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 27.08.2009 в 11:03. Причина: Добавлено сообщение
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Allena (27.08.2009), Jasmin (27.08.2009), LCR (27.08.2009), sergejnowo (27.08.2009)
Старый 27.08.2009, 13:20 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для Allena
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,170
Спасибо: 14,181
Поблагодарили 6,377 раз(а) в 1,656 сообщениях
Репутация: 13104
По умолчанию

Вряд ли это Кузьма Сергеевич (как мне кажется). Ближе, по-моему, к самоучке, непрофессиональному иконописцу (но от этого икона отнюдь не проигрывает).



Allena вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Allena за это полезное сообщение:
Amateur (28.08.2009)
Старый 27.08.2009, 13:37 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для sergejnowo
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Гамбург
Сообщений: 3,845
Спасибо: 3,564
Поблагодарили 4,959 раз(а) в 1,455 сообщениях
Репутация: 9306
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Allena Посмотреть сообщение

Вряд ли это Кузьма Сергеевич (как мне кажется).
Да конечно не он.
Разговор за стилизацию и схожесть.



sergejnowo вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Продано: Икона 19 века с эмалью privatis70 Продажа икон 5 18.11.2009 01:06
Икона Klaus Цены, оценка, атрибуция 9 15.07.2009 20:51
Икона глазами историка Mark Художники, творчество, история 0 14.07.2009 09:21
Икона, помогите оценить NEO Цены, оценка, атрибуция 5 12.07.2009 21:51
Икона! Помогите определить автора?! Олександр Цены, оценка, атрибуция 4 16.01.2009 14:23





Часовой пояс GMT +3, время: 05:45.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Loading...