Помогите оценить картину

[Алник1302]

Картина неизвестного художника, подписи нет.
Холст, масло, предположительно конец 19 века.
Возможно выезена из Европы после войны.

[sergejnowo]

предполагаю это Венгрия/Чехословакия.
Цена в Европе 30-100 евро.

[Алник1302]

Неужели картина конца 19 века может стоить 100 евро?

[gans]

Сообщение от Алник1302

Неужели картина конца 19 века может стоить 100 евро?

Эта да.....

[Алник1302]

А на Васильковского не похоже?

[наследник]

Сообщение от Алник1302

А на Васильковского не похоже?

У меня вообще такое впечатление, что кто-то с какой-то картины или открытки просто перерисовал пейзаж. И сейчас таких художников пруд пруди. Люди покупают - "дешево и культурненько"
Вот Вам для примера, хотя, конечно, поярче будет...

[наследник]

Сообщение от Алник1302

Возможно выезена из Европы после войны.

Сообщение от Алник1302

Неужели картина конца 19 века может стоить 100 евро?

Алник1302, представьте, как русские солдаты, не очень сведующие в искусстве, выбирали себе как трофей какую-нибудь картину, из висевших в бюргерском доме.
Мало того, что немец такого достатка не мог приобрести что-нибудь стоящее, так и русский солдат выбирал из "галереи" хозяина то, что хотя бы напоминало ему его деревню.Или родной пейзаж с размытой дорогой.
Так большинство подобных трофеев оказалось в России. Мало что стоящие в денежном выражении, но великие как символ Победы.
Они висели в коммуналках, у кого-то в квартирах и их долгое висение невольно легендировало ценность вещи.
Время вообще добавляет ценности. Но, к сожалению, это не Ваш случай.
А вот что касается действительно ценных работ из побежденной Германии, то вывозили их вагонами маршалы да генералы. Понимающие что и почем.
А наши простые ребята полотна Ботичелли на портянки пускали - "стыдобища-то какая", приговаривая.

[Евгений]

Сообщение от наследник

представьте, как русские солдаты, не очень сведующие в искусстве, выбирали себе как трофей какую-нибудь картину, из висевших в бюргерском доме.

Здесь Вы ошибаетесь, вот что часто вывозили солдаты из послевоенной Германии :
Балдинская коллекция - собрание рисунков и картин выдающихся мастеров европейского изобразительного искусства XVI-XX веков, вывезенное из Германии в 1945 году.

Читать дальше... 

Коллекция из собрания Бременского "Кунстхалле" была вывезена из Германии в Москву капитаном Советской армии Виктором Балдиным в июле 1945 года. Балдин тем самым спас коллекцию от огня и уничтожения солдатами, но вывез спасенные шедевры без надлежащего юридического оформления.
Передав в 1947 году коллекцию в Государственный музей архитектуры имени Щусева, Балдин в течение последующих десятилетий добивался от правительства СССР, а затем России решения вопроса о возвращении рисунков Германии. В коллекцию Балдина входят 362 рисунка и две картины, среди авторов которых - Рембрандт, Дюрер, Буше, Коро, Делакруа, Гойя, Мане..
стоимость этой коллекции десятки млн.у.е.
--------------------------------------------------------
Или ещё один пример (старая статья)
Спор из-за картины Рубенса 'Тарквиний и Лукреция' может омрачить встречу Герхарда Шредера с Владимиром Путиным.

Вчера министр культуры Германии Кристина Вайс (Christina Weiss) заявила, что на встрече со своим российским коллегой Александром Соколовым поднимет вопрос относительно невозвращенной картины. Этот спор грозит серьезно омрачить встречу канцлера Германии Герхарда Шредера с российским президентом Владимиром Путиным, одним из самых близких союзников Шредера, который должен был вчера вечером прилететь в Гамбург.

Петер-Пауль Рубенс писал 'Тарквиния и Лукрецию' в 1609-1612 годах. На полотне изображается мифологическая сцена изнасилования Лукреции, верной жены римлянина. 'Тарквиний и Лукреция' - одна из лучших ранних работ фламандского мастера.

- Отсутствие этой картины образует самую большую брешь в коллекции Берлинского фонда музейного и садового искусства, и мы хотели бы ее вернуть, - заявил вчера представитель министерства культуры Германии, - этот вопрос мы будем поднимать во время двусторонних переговоров.

Германская сторона пытается вернуть картину Рубенса с того дня, как в прошлом году группа бизнесменов предложила ее к продаже. В 1945 году картина пропала из одного из замков недалеко от Берлина.

Российский бизнесмен Владимир Логвиненко, утверждающий, что он 'владеет' картиной, настаивает, что он на законных основаниях приобрел ее у российского торговца антиквариатом в 1999 году. Два месяца назад суд в Германии постановил, что немецкое правительство не предоставило достаточных свидетельств тому, что картина действительно была украдена. Однако вчера Кристина Вайс выразила намерение подать частный иск в российский суд.

- При покупке господином Логвиненко картина была сложена и сильно попорчена, к тому же продавалась без рамы. Мы считаем, что, приобретая картину, он знал, что это незаконно, - заявил представитель министра культуры Германии.
Считается, что в апреле 1945 года, когда Красная Армия шла по нацистской Германии, картина досталась какому-то русскому офицеру - скорее всего, при захвате особняка на окраинах Берлина, принадлежавшего Йозефу Геббельсу (Joseph Goebbels), где 'Тарквиний и Лукреция' висела над кроватью одной из многочисленных любовниц шефа нацистской пропаганды.
Картина с огромной и четко документированной историей (первоначально для своей коллекции ее купил Фридрих Великий в 1765 году, а в последний раз картину видели в 1942 году в одной из галерей в Потсдаме) пропала и, судя по всему, так и оставалась в семье того офицера, пока его дочь не продала ее за несколько сот долларов.
Как полагают искусствоведы, несмотря на плачевное состояние, полотно может стоить около 80 миллионов евро (55 миллионов фунтов).
В этом году уже состоялось решение российской генеральной прокуратуры, в котором было сказано, что Логвиненко является добросовестным приобретателем картины и при ее приобретении не нарушил ни одного российского закона.

Произведения искусства, украденные советскими войсками в Германии, остаются в России весьма спорным моментом. Многим русским они представляются своего рода компенсацией за опустошительное нашествие гитлеровских войск. С 1991 года Германия пытается договориться с Россией о реституции примерно 200 тысяч произведений искусства. Со своей стороны, Россия также предъявляет претензии относительно возвращения икон и других предметов искусства, похищенных немецкими войсками в начальный период войны.

Сам Логвиненко никому ничего отдавать не собирается.

- Я вообще не хочу ни о чем разговаривать с немцами, - заявил он в этом году в интервью российской газете 'Известия', - По крайней мере, до тех пор, пока передо мной не извинятся.

[uriart]

Я уже как-то писал видение этой ситуации(возврат) директором ГМИИ им.Пушкина И.А.Антоновой:
"Мы ничего никому не должны! Нам должны. Мы,нет!"
Пора бы всем радетелям о возврате работ немцам успокоиться и не поднимать вокруг этой темы много шума.
Это только наш Кучма Л.Д.,бывший президент Украины взял и отдал немцам архив Баха И.С..
А за какие такие заслуги им это было возвращено?!
За миллионы погубленных жизней?
За сотни тысяч украденных произведений искусства?
За сожженные и разрушенные села и города?
На мой взгляд так пусть все остается там где в данный момент это находится.
Пускай все трофейные работы возвращаются в культурный оборот.
Пусть все это выставляется на всеобщее обозрение а не прячется по фондохранилищам.

Я бы понял шаг Кучмы если бы был произведен обмен на украденное немцами из Украины или России.
А так, в одностороннем порядке?

[наследник]

Сообщение от Евгений

Здесь Вы ошибаетесь, вот что часто вывозили из послевоенной Германии :

Евгений, я не стал перечислять то, что было в вагонах. Я говорил о том, какого качества полотна были в солдатских вещмешках.Алник1302надо было обьяснить почему его вещь не представляет особой ценности в стоимостном выражении. Именно в этом была цель его обращения на этот форум.