Go Back   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Register Blogs FAQ Community Today's Posts Search

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 23-01-2012, 13:59 Original language: English       #1
Бывалый
 
macas's Avatar
 
Join Date: Jun 2011
Location: Вильнюс, Литва
Posts: 273
Thanks: 311
Thanked 187 Times in 87 Posts
Reputation: 388
Default Марк Шагал оригинальные литографии

Уважаемые искусствоведы,
Что вы думаете об етой литографии:
Марк Шагал, рукою подписаннaя литография с 1950 года.
Из папки "Contes DE BOCCACE" подписан рукою Марком Шагалом в ручке;.
Издание де ла Reveu Verve Vol. VI., Nr. 24, Париж, Contes де Boccace, Peintures дю Manuscrit де Ducs Бургонский; Арсенал Библиотеке-де-л '.
С сертификатом подлинности.
Размер 34 х 25 см.
Происходит из частной коллекции в Париже.
Ненумерованная издание 6500.

Спасибо
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	Chagall.jpg
Views:	1622
Size:	187.2 KB
ID:	1504891  




Last edited by macas; 23-01-2012 at 15:32.
macas is offline   Reply With Quote
Old 23-01-2012, 16:54 Original language: Russian        #2
Гуру
 
Игорь Гурьев's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: город П.
Posts: 4,939
Thanks: 6,544
Thanked 6,620 Times in 2,829 Posts
Reputation: 13305
Default

Может, и оригинал.
Только надо иметь в виду, что сейчас в мире подделок под литографии Шагала - гораздо больше, чем, наверно, вообще произведений, нарисованных Шагалом.

А с издательством этим тов. Шагал работал, да.



Игорь Гурьев is offline   Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to Игорь Гурьев For This Useful Post:
Santa (23-01-2012), тата (18-03-2014)
Old 23-01-2012, 17:05 Original language: Russian        #3
Гуру
 
Amateur's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Россия, СПб
Posts: 1,715
Thanks: 1,838
Thanked 3,879 Times in 698 Posts
Reputation: 7406
Default

Quote:
Originally Posted by macas View Post
Что вы думаете об етой литографии:
Вопрос Ваш весьма неопределен. Однако, случай Ваш весьма любопытен.

Иллюстрированное издание: "Marc Chagall: Contes de Boccace. Prévert, Jacques & Calot, F. Paris, 1950, plates by Chagall in heliogravure and color lithographic reproductions from a Medieval manuscript", откуда происходит Ваша иллюстрация, предлагается со всеми 26 иллюстрациями на
http://artextbooks.com/images/a14392.html
за 450$. Сравнительно дешево. Дело в том, что иллюстрации Шагала в нем воспроизведены фотолитографским способом, т.е. они не являются "классическими" литографиями в смысле непосредственных оттисков с камня, обработанного Шагалом. По сути это - репродукции высокого качества. Цена их невелика (см. вложение; с надписью "original lithograph" там немного "погорячились").

Но Вы пишете, что на Вашем листе - оригинальная подпись Шагала. Это меняет дело. Репродукция, пусть даже высококачественная ценится недорого. Не подписанное автором художественное произведение, даже имеющее художественные достоинства, также ценится не очень дорого - как работа н/х. Сейчас, увы, больше ценится автограф художника, чем художественное качество его произведения. Однако у Вас есть автограф художника. Но он поставлен не на оригинальном произведении, а фактически на его репродукции! Как бы подпись имеется сама по себе... отдельно от оригинальной работы.

Вот если бы этот автограф стоял на оригинальной литографии (т.е. с камня), то она могла бы стоить несколько тысяч долларов. А как определить цену в Вашем случае? мне это затруднительно. Пусть это сделают более опытные форумчане.
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	Chagall_01.jpg
Views:	578
Size:	116.5 KB
ID:	1505451  




Last edited by Amateur; 23-01-2012 at 17:10.
Amateur is offline   Reply With Quote
The Following 21 Users Say Thank You to Amateur For This Useful Post:
AlexSpb (06-11-2012), belmar (06-11-2012), cos (23-01-2012), Dogel (24-01-2012), filma (26-01-2012), Grigory (24-01-2012), ivan-msk (26-03-2015), John Preston (23-01-2012), macas (23-01-2012), Masikmak (24-01-2012), Santa (23-01-2012), Tana (23-01-2012), Tiger73 (26-12-2016), uriart (23-03-2018), антонсоя (23-01-2012), Игорь Гурьев (23-01-2012), манна (24-01-2012), Мимопроходил (23-01-2012), Отшельник (23-01-2012), яков (23-01-2012)
Old 23-01-2012, 17:07 Original language: Russian        #4
Бывалый
 
macas's Avatar
 
Join Date: Jun 2011
Location: Вильнюс, Литва
Posts: 273
Thanks: 311
Thanked 187 Times in 87 Posts
Reputation: 388
Default

Сертификат был выдан аукционным домом в Цюрихе, Швейцария. Компания основана в 1881 году. Подпись на 100% Марка Шагала его собственной рукой.



macas is offline   Reply With Quote
Old 23-01-2012, 17:08 Original language: Russian        #5
Гуру
 
Игорь Гурьев's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: город П.
Posts: 4,939
Thanks: 6,544
Thanked 6,620 Times in 2,829 Posts
Reputation: 13305
Default

Ну, наверно, в районе 100 долларов и стоит это, если быть уверенным, что это подпись Шагала.

Только зачем ему было подписывать репродукцию?



Игорь Гурьев is offline   Reply With Quote
Old 23-01-2012, 17:12 Original language: Russian        #6
Гуру
 
Amateur's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Россия, СПб
Posts: 1,715
Thanks: 1,838
Thanked 3,879 Times in 698 Posts
Reputation: 7406
Default

Quote:
Originally Posted by Игорь Гурьев View Post
Только зачем ему было подписывать репродукцию?
Могли попросить хорошие знакомые - как автограф у артиста или спортсмена.



Amateur is offline   Reply With Quote
The Following 5 Users Say Thank You to Amateur For This Useful Post:
glumer15 (05-02-2019), macas (23-01-2012), Santa (23-01-2012), Tana (23-01-2012), Игорь Гурьев (23-01-2012)
Old 23-01-2012, 17:20 Original language: Russian        #7
Гуру
 
Игорь Гурьев's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: город П.
Posts: 4,939
Thanks: 6,544
Thanked 6,620 Times in 2,829 Posts
Reputation: 13305
Default

Quote:
Originally Posted by Amateur View Post
Могли попросить хорошие знакомые - как автограф у артиста или спортсмена.
Наверно, скорее случайные знакомые при встрече где-нибудь на вернисаже.

Товарищ Бродская, его жена "Вава" тщательно оберегала тов. Шагала от посторонних контактов.
Да и не только от посторонних - даже от старых приятелей.
Я когда-то давно опубликовал в "Русской мысли" письма Шагала Александру Адольфовичу Шику, его старому доброму товарищу, если не другу.
И видно, как меняется тональность писем к 1960-м годам...
Какая-то виноватая отстраненность появляется, я бы сказал...



Игорь Гурьев is offline   Reply With Quote
The Following 5 Users Say Thank You to Игорь Гурьев For This Useful Post:
Amateur (23-01-2012), ivan-msk (26-03-2015), Santa (23-01-2012), Tana (23-01-2012), uriart (23-03-2018)
Old 23-01-2012, 17:35 Original language: Russian        #8
Бывалый
 
macas's Avatar
 
Join Date: Jun 2011
Location: Вильнюс, Литва
Posts: 273
Thanks: 311
Thanked 187 Times in 87 Posts
Reputation: 388
Default

Прежде всего аукционный дом ошибся описивая иллюстрацию из книги как "оригинальную литографию". Во-вторых, оценка очень относительное. Oбъектом продажи является автограф.

Добавлено через 35 минут
Я купил две "литографии" и плакат для себя. На самом деле реальная литография без подписи Марка Шагала может стоить больше, чем подписаннaя иллюстрация, но это была моя ошибка. В будущем я буду осторожным с этой компанией: http://freys-assets.com.
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	chagall.jpg
Views:	694
Size:	207.9 KB
ID:	1505471   Click image for larger version

Name:	chagall2.jpg
Views:	603
Size:	135.1 KB
ID:	1505481  




Last edited by macas; 23-01-2012 at 18:14. Reason: Добавлено сообщение
macas is offline   Reply With Quote
The Following 3 Users Say Thank You to macas For This Useful Post:
Dogel (24-01-2012), ivan-msk (26-03-2015), Santa (23-01-2012)
Old 23-01-2012, 18:18 Original language: Russian        #9
Гуру
 
Amateur's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Россия, СПб
Posts: 1,715
Thanks: 1,838
Thanked 3,879 Times in 698 Posts
Reputation: 7406
Default

Quote:
Originally Posted by macas View Post
На самом деле реальная литография без подписи Марка Шагала может стоить больше, чем подписаннaя иллюстрация
Не обязательно. Это сильно зависит от тиража, времени создания и от степени сохранности литографии.



Amateur is offline   Reply With Quote
The Following 4 Users Say Thank You to Amateur For This Useful Post:
macas (23-01-2012), Santa (23-01-2012), Tana (23-01-2012), Игорь Гурьев (23-01-2012)
Old 23-01-2012, 18:32 Original language: Russian        #10
Бывалый
 
macas's Avatar
 
Join Date: Jun 2011
Location: Вильнюс, Литва
Posts: 273
Thanks: 311
Thanked 187 Times in 87 Posts
Reputation: 388
Default

Интересен тот факт, что эти работы происходит из известной семьи Вертхаймер.

http://www.artdaily.com/index.asp?in...&int_new=52090

http://www.nga.gov/collection/galler...6113-prov.html

Mожет быть, этот факт дает некоторую важность и ценность.



macas is offline   Reply With Quote
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Самые оригинальные коллекции самых странных музеев мира Мимопроходил Беседка 10 15-01-2013 01:33
Sell: Продам оригинальные фотографии с Мао Цзэ-дуном! antikbook Продам 0 29-09-2011 00:36
Sell: Марк Шагал? серж шевчук Продам 2 21-01-2011 17:03
Марк Шагал на Blomsbury Marina56 Аукционы 1 11-01-2009 09:58
Шагал шутит? Сергеич Художники, творчество, история 0 14-07-2008 10:12





All times are GMT +3. The time now is 10:33.
Telegram - Contact Us - Обработка персональных данных - Archive - Top


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.