Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Иконы > Оценка и атрибуция икон
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Оценка и атрибуция икон Сколько стоит икона? Каков ее сюжет? Каково время создания? Какая школа? Насколько высока искусность письма? Отвечают знатоки и эксперты.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.11.2010, 10:59 Язык оригинала: Русский       #1
Пользователь
 
Регистрация: 01.09.2010
Сообщений: 36
Спасибо: 15
Поблагодарили 40 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: 80
По умолчанию Икона ли это?

Уважаемые знатоки!

Прошу ответить на два вопроса:
1. Это икона или нет.
2. Что это за персонаж.

Размер 31х26.5. Выполнено на толстой доске (толщина около 3.5 см). На обороте доски ничего нет (просто гладкая темная поверхность - и все).
Два предположения о персонаже (не мои) - преподобный Нестор или Нил Столпник.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Икона.jpg
Просмотров: 552
Размер:	218.5 Кб
ID:	1042981  



Ninon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2010, 16:06 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для redbor
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 4,909
Спасибо: 799
Поблагодарили 1,712 раз(а) в 1,079 сообщениях
Репутация: 3349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ninon Посмотреть сообщение
1. Это икона или нет.
2. Что это за персонаж.Два предположения о персонаже (не мои) - преподобный Нестор или Нил Столпник
Возможно изначально это была икона. То что изображен преподобный -очевидно.
Но, так как нет двух осмновных атрибутов иконы:
нимба, озачающего святость персонажа и
надписания имени самого персронажа, то это уже не икона.
О предполжениях имени: святого Нила Столпника по правде
зовут Нилом Столобенским и столпником он не был.
Преподобный Нестор Печерский Летописец - весьма похож, скорее всего он и был.
Правда прп.Нестора рисуют обычно с пером в руке, пишущим.(так примерно)
А тут какой-то читатель изображен. Надо посмотреть и лики других преподобных.
Вообще, думаю, если икону расчистить, возможно найти там надписание имени.
Кажется, здесь Бург занимается рестоврацией икон. Что скажет?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Нестор Печерский.jpg
Просмотров: 308
Размер:	33.6 Кб
ID:	1044511  



redbor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2010, 16:39 Язык оригинала: Русский       #3
Пользователь
 
Регистрация: 01.09.2010
Сообщений: 36
Спасибо: 15
Поблагодарили 40 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: 80
По умолчанию

redbor, я потому и задала свой первый вопрос, что не увидела обязательных атрибутов. Изображение, на мой взгляд, гораздо ближе к портрету, чем к канонической иконе. И человек на этом портрете "вживую" производит сильное впечатление - потом все время его вспоминаешь. Мне это показалось признаком мастерства. Я помню, что Нила Столпника рисовал Н.Рерих, но не смогла найти эту работу.
Что касается правильности написания имени святого (Нил Столпник или Нил Столобенский), привожу выдержку из интернет-журнала "Свой взгляд":
".....Озеро Селигер часто называют жемчужиной России. Но, как справедливо считают многие, Селигер - это жемчужная раковина, главной жемчужиной которой является монастырь Нилова пустынь. Связана она с именем одного из самых известных и почитаемых в русском православии святых - Нила Столобенского или Столбенского. Часто называют его просто - Нил Столпник, так как жил 27 лет своей жизни и умер на столбном острове, посреди Селигера в пещере, питался «дубовым вершием», а чтобы окончательно победить свою плоть, дал обет столпничества - истязал себя тем, что не садился ни днем, ни ночью, и даже спал «не ложась на ребра», а повиснув на деревянных крюках. Умер он в 1555 году. В 18 веке были обретены его «мощи», которые в советское время находились в Осташковском краеведческом музее, а в 1995 году перенесены в Богоявленский собор Ниловой пустыни."
Получается, что можно на законном основании употреблять как одно имя, так и другое.



Ninon вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Ninon за это полезное сообщение:
sur (01.12.2010)
Старый 30.11.2010, 20:16 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для redbor
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 4,909
Спасибо: 799
Поблагодарили 1,712 раз(а) в 1,079 сообщениях
Репутация: 3349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ninon Посмотреть сообщение
...одного из самых известных и почитаемых в русском православии святых - Нила Столобенского или Столбенского. Часто называют его просто - Нил Столпник, так как жил 27 лет своей жизни и Получается, что можно на законном основании употреблять как одно имя, так и другое.
то что часто называют - не значит, что правильно.
В принципе - называть можно как угодно, и на иконах по-разному надписывают.
Но, для имени православного святого "законное основание" -
то, как его имя указано в православных святцах.
Нил, как известно, жил в келии а не в столпе и канонизирован Церковью, как преподобный, без указания "столпник"
В любом случае, портрет ли это преподобного Нила Столобенского Селигерского,
или другого преподобного - уверенно сказать пока нельзя.
Скорее всего это кто-либо из Киево-Печерских преподобных.
Они, обычно изображались читающими Писания...




Последний раз редактировалось redbor; 30.11.2010 в 21:10.
redbor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2010, 17:06 Язык оригинала: Русский       #5
Бывалый
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 384
Спасибо: 133
Поблагодарили 439 раз(а) в 108 сообщениях
Репутация: 861
По умолчанию Икона?

http://www.znamenie-hovrino.ru/node/277
По этой ссылке любопытная статья
"Святые лики. Эволюция изображения Ниловой пустыни на иконах преподобного Нила Столобенского"



intart1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2010, 20:36 Язык оригинала: Русский       #6
Пользователь
 
Регистрация: 01.09.2010
Сообщений: 36
Спасибо: 15
Поблагодарили 40 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: 80
По умолчанию

intart1, большое спасибо - статья, действительно, интересная. Но, похоже, они не имеет отношения к тому, что я показала. Если я правильно поняла, обязательном элементом иконы Нила Столобенского является изображение монастыря. А здесь его как раз и нет.




Последний раз редактировалось Ninon; 01.12.2010 в 20:37. Причина: добавлена информация
Ninon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2010, 10:53 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для redbor
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 4,909
Спасибо: 799
Поблагодарили 1,712 раз(а) в 1,079 сообщениях
Репутация: 3349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ninon Посмотреть сообщение
Если я правильно поняла, обязательном элементом иконы Нила Столобенского является изображение монастыря
Не обязательным. конечно. Но - традиционно, как и других основателей монастырей.
А вот, прп. Нила, читающего книгу на иконе не встречал.
Киево-Печерские преподобные, те часто на иконах изображены в чтении.
Вот, подборка икон небольшая, так примерно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ппрп.Киево-Печерские.jpg
Просмотров: 301
Размер:	154.0 Кб
ID:	1052241  



redbor вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо redbor за это полезное сообщение:
I-V (27.12.2010), Ninon (05.12.2010), Евгений (08.12.2010)
Старый 13.12.2010, 04:35 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,126
Спасибо: 361
Поблагодарили 1,022 раз(а) в 433 сообщениях
Репутация: 2125
По умолчанию

А мне кажется, что над книгой, на уровне лика есть остатки подписи?



Михалыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2010, 23:16 Язык оригинала: Русский       #9
Banned
 
Регистрация: 18.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 45
Спасибо: 7
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 2
По умолчанию

http://www.xxc.ru/reconst/particip/monrhy/monrhy.htm
к Николаю Сорокатому обратитесь



Vlad1 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Икона gran Цены, оценка, атрибуция 4 20.11.2010 13:39
Что за икона DimaD Оценка и атрибуция икон 2 09.11.2010 20:34
Что за икона? bob Оценка и атрибуция икон 3 02.07.2010 21:07
Икона vavannn Цены, оценка, атрибуция 1 15.09.2009 18:59
Икона Klaus Цены, оценка, атрибуция 9 15.07.2009 20:51






Часовой пояс GMT +3, время: 22:40.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot