Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Иконы > Оценка и атрибуция икон

Оценка и атрибуция икон Сколько стоит икона? Каков ее сюжет? Каково время создания? Какая школа? Насколько высока искусность письма? Отвечают знатоки и эксперты.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.07.2012, 09:12 Язык оригинала: Русский       #51
Гуру
 
Аватар для Дилетант
 
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 2,989
Спасибо: 3,016
Поблагодарили 6,989 раз(а) в 2,161 сообщениях
Репутация: 13878
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Боюсь даже представить, как выглядят в английской версии наши сообщения.
Представила. Уржалась. Сижу теперь, икаю...



Дилетант вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2012, 10:51 Язык оригинала: Русский       #52
Гуру
 
Аватар для Konstantin
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 9,415
Спасибо: 1,532
Поблагодарили 29,850 раз(а) в 6,714 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Репутация: 27268
По умолчанию

Да есть огрехи в гугловском переводе, особенно если текст далёк от литературного.
Внизу гугловский перевод, а под ним человеческий.

Цитата:
Сообщение от russophile Посмотреть сообщение
Уважаемые члены Я признаю опыта здесь.
Но там просто не было доказательств, представленных другой то, что я с собой.
Если сравнительной выборки, палитра, рентген, профессиональное мнение доктора наук и авторы собственноручно не достаточно, чтобы как минимум ордер пауза, возможно, нет доказательств будет достаточно.
Я не вернулся нарушить никому.


Я вновь открыл эту тему, чтобы почтительно предлагают право первого отказа в музеях России.
Я признаю, что отказ.
Пожалуйста, знайте, я намеревался открыть сообщение в "продавать" форума.
Если у кого-то есть возражения, пожалуйста, дайте мне знать.


Цитата:
Уважаемые члены форума, я признателен вам за ваши экспертизы здесь на форуме. Но просто нет других доказательств, кроме тех, которые у меня есть (наверное, имеется ввиду экспертное заключение). Если сравнительного анализа красок, рентгенологического анализа, профессионального мнения человека с ученой степенью и собственной подписи автора недостаточно, то никаких больше доказательств не будет достаточно. Я вернулся не для того, чтобы кого-то огорчать. Я заново открыл эту тему, чтобы почтительно предложить право преимущественной покупки (право первого выбора) русским музеям. Я принимаю этот отказ. Пожалуйста, поймите, я намеревался открыть тему в разделе «продажа» (или на каком-то другом форуме по продаже). Если у кого-нибудь есть возражения, пожалуйста, сообщите мне.



Konstantin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2012, 11:14 Язык оригинала: Русский       #53
Гуру
 
Аватар для Дилетант
 
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 2,989
Спасибо: 3,016
Поблагодарили 6,989 раз(а) в 2,161 сообщениях
Репутация: 13878
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstantin Посмотреть сообщение
Уважаемые члены форума, я признателен вам за ваши экспертизы здесь на форуме. Но просто нет других доказательств, кроме тех, которые у меня есть (наверное, имеется ввиду экспертное заключение). Если сравнительного анализа красок, рентгенологического анализа, профессионального мнения человека с ученой степенью и собственной подписи автора недостаточно, то никаких больше доказательств не будет достаточно. Я вернулся не для того, чтобы кого-то огорчать. Я заново открыл эту тему, чтобы почтительно предложить право преимущественной покупки (право первого выбора) русским музеям. Я принимаю этот отказ. Пожалуйста, поймите, я намеревался открыть тему в разделе «продажа» (или на каком-то другом форуме по продаже). Если у кого-нибудь есть возражения, пожалуйста, сообщите мне.
Konstantin, спасибо. С Вашей помощью все убедились, что владелец изложил свою позицию очень изящно, последовательно, достойно, с уважением к ценителям творчества В.М.Васнецова и возможным покупателям обсуждаемого произведения.
Даже жаль, право, что икона - не васнецовская. Но тут уж - что уж... тут уж никакой перевод не поможет...



Дилетант вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Дилетант за это полезное сообщение:
K-Maler (03.05.2021)
Старый 14.07.2012, 10:40 Язык оригинала: Русский       #54
Гуру
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 3,066
Спасибо: 385
Поблагодарили 3,132 раз(а) в 1,448 сообщениях
Репутация: 6241
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от redbor Посмотреть сообщение
показав "экпертизу" мистрера О'Брайена, английского президента Международной корпорации экспертов
Каким она может быть специалистом по русским иконам , работая куратором музея испанского колониального искусства ?

Себя она позиционирует, как оценщика американского искусства, христианского религиозного и светского искусства ???? от средневековья до современности ???!!!, искусства Латинской Америки всех периодов, включая испанское колониальное, мебель, серебро, стекло, керамика.

В общем, специалист во всём- за исследование чего можно получить зарплату. Но даже в этом перечне всего не указаны русские иконы.
9920 W 34th Dr
Wheat Ridge, CO 80033-5764
1 (303) 238-2882
Carol O. English PhD, ASA
International Consultants Inc

Ссылается, что имеет какое-то непонятное отношение к ASA- Американскому объединению оценщиков, но достаточно взглянуть на сайт ASA, чтобы определить, что нет там никакой Carol O. English.

Т.е. достоверность этой экспертизы, стремится к ... "испанскому колониальному искусству"



Fed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2012, 13:22 Язык оригинала: Русский       #55
Гуру
 
Аватар для redbor
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 4,901
Спасибо: 798
Поблагодарили 1,711 раз(а) в 1,078 сообщениях
Репутация: 3348
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fed Посмотреть сообщение
Ссылается, что имеет какое-то непонятное отношение к ASA- Американскому объединению оценщиков, но достаточно взглянуть на сайт ASA, чтобы определить, что нет там никакой Carol O. English.
Оказывается есть! в Denver Chapter of the American Society of Appraisers
http://old.appraisers.org/denver/
Carol O'Brien English, ASA Wheat Ridge, CO 80033-5764 (303) 238-2882
Fine Arts
Western World
Christian Art
Spanish Colonial

Христианское искусство включено в сферу деятельности.



redbor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2012, 14:49 Язык оригинала: Русский       #56
Гуру
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 3,066
Спасибо: 385
Поблагодарили 3,132 раз(а) в 1,448 сообщениях
Репутация: 6241
По умолчанию

Действительно нашлась, я искал в оценщиках икон ; антиквариата и декоративного искусства. Там не было.

Главное, чтобы Sotheby's тоже её нашла, и вознаградил 5-летнюю продажу по заслугам.




Последний раз редактировалось Fed; 14.07.2012 в 15:04.
Fed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2012, 20:19 Язык оригинала: Русский       #57
Banned
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 685
Спасибо: 1,264
Поблагодарили 1,593 раз(а) в 587 сообщениях
Репутация: 3233
По умолчанию

А разве цвет деревабольшими сучками) соответствует 1900 гг?



tivat вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо tivat за это полезное сообщение:
K-Maler (14.07.2012)
Старый 04.06.2019, 19:53 Язык оригинала: English        #58
Новичок
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 23
Спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 4
По умолчанию

Я вернулся к этой теме с дополнительной информацией. Напомним, что вы видели, как эту икону сравнивает по размеру избранные произведения из периода 1885 года-95. Вы можете увидеть стилистическое сравнение. Цифровой х-rays четко выявить архитектурной графики в соответствии с чертежом (в 8meg СКУД файл подробно показать сетку). Теперь (если они загружены) вы можете увидеть сопоставление РФС завершен в прошлом месяце. Я считаю, что это важное доказательство в спине доктор английский. Качество техники модернистского строительства разработан французскими импрессионистами. Качество пигментов используемых. Качество кисти. Я считаю, что мой х-rays говорить больше, чем происхождение любого слова. Поэтому, пожалуйста, если Третьяков не может не признать, что эта икона достойна их внимания, ответил на мой изначальный вопрос после всех этих лет....

В чем ценность иконы расписывал Виктор Васнецов в 1885-95 как полностью осознал исследования для главной апсиды Владимирского собора?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: dims.jpg
Просмотров: 72
Размер:	143.5 Кб
ID:	3680781   Нажмите на изображение для увеличения
Название: s3.jpg
Просмотров: 79
Размер:	187.4 Кб
ID:	3680791  



russophile вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2019, 09:33 Язык оригинала: Русский       #59
Местный
 
Регистрация: 12.11.2016
Сообщений: 120
Спасибо: 3
Поблагодарили 17 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: 31
По умолчанию

Знаю одного товарища в сети. Так он купил икону в 1970-е, и теперь пытается и себе и другим доказать, что это образ 14 века, хотя заключение себе раздобыл только о 17 веке, а бывалый народ говорит, что и 17 века там нет.
Вот тут похожий случай. Может так попробовать донести.

Дорогой russophile!
В России есть простое правило - рассматривается для покупки/продажи только та экспертиза, которая сделана в специализированном центре, занимающейся этой тематикой. Например, экспертиза по иконам - это либо экспертиза ГОСНИИРа (Москва), либо экспертиза центра им. Грабаря (Москва), либо экспертиза Русского музея (Петербург).
Если вы считаете, что ваша икона - Виктора Васнецова, и вы хоите эту икону продать или просто выставить в России как работу Виктора Васнецова, то вам надо получить экспертизу из тех музеев, в которых хранятся работы Виктора Васнецова и есть свои реставрационные мастерские. Это - Государственный Русский Музей и Государственная Третьяковская галерея. Имея на руках экспертные заключения (с печатью этих музеев и подписью эксперта) вы можете смело говорить, что у вас на руках работа Викора Васнецова и предлагать ее к продаже или выставке. Без экспертизы из Государственного Русского музея или Государственной Третьяковской галереи - вам в России никто не поверит, что это работа Виктора Васнецова. То, что у вас есть на руках экспертное заключение от другого эксперта - для России это значение не имеет. Пусть оно будет хоть от Британского музея.



Иван иконописец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2019, 12:21 Язык оригинала: Русский       #60
Авторитет
 
Регистрация: 22.11.2013
Сообщений: 979
Спасибо: 511
Поблагодарили 594 раз(а) в 405 сообщениях
Репутация: 1026
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван иконописец Посмотреть сообщение
Без экспертизы из Государственного Русского музея или Государственной Третьяковской галереи
Разве эти музеи оказывают услуги по экспертизе предметов искусства по запросу частных лиц?
ГРМ осуществляет только реставрацию.
ГТГ точно не оказывает услуг по экспертизе частным лицам.



Андрей-ка вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
васнецов иконок, виктор васнецов, владимирский собор, императорский икон, русской иконы

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Что это за икона? Имеет ли она художественную ценность? Какова её примерная стоимость? Irinuschka Оценка и атрибуция икон 8 05.04.2012 23:16
Икона, приблизительная стоимость Irinuschka Оценка и атрибуция икон 2 05.04.2012 20:20
))Икона, помогите пожалуйста определить примерный возраст и стоимость Виталий1 Оценка и атрибуция икон 2 08.07.2011 20:14
В.Баженов, подскажите, пожалуйста стоимость Konsuello Цены, оценка, атрибуция 1 24.03.2011 20:28
Подскажите, пожалуйста, стоимость BAGIRA Цены, оценка, атрибуция 6 12.09.2010 02:43













Часовой пояс GMT +3, время: 09:11.
Telegram - Instagram - Facebook - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot