Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Доходность
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Доходность Доходность вложений в произведения искусства. Во что выгоднее инвестировать.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.11.2009, 14:16 Язык оригинала: Русский       #1
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dedulya37 Посмотреть сообщение
Мне интересно было какие санкции предусмотрены в контракте за то, что художник продаст картину "нА сторону".
Не в курсе.И сомневаюсь ,что бумаги какие -то есть. А зачем? Знаете - "нонконформистом" быть почётно в отношении власти ,а с дельцами ....Устроят обструкцию... и всех делов.

Вообще,взаимоотношения художников и галерей - тема не благодарная.По мне так они стоят друг друга. Вот пример.Моему знакомому срочно понадобилась определённая сумма.Решил продать (в убыток из- за срочности) картину .Приносит в салон где недавно купил и говорит - продайте за половину от того ,что заплатил.А те ему в ответ - свободных денег нет, а поставить половинную цену в продажу не можем т.к. наш "маститый" не велит продавать ниже его планки.
И вспомнил я тут один прекрасный салон в Руане.Владелец (а мы попали на него) в своём спиче ,обращённом к нам после знакомства ,особо подчеркнул - готов в любое время взять картину назад и вернуть все деньги уплаченные на момент покупки.Каково,а!




Последний раз редактировалось ВЯЧЕСЛАВ; 06.11.2009 в 14:39.
  Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо за это полезное сообщение:
kozhinart (08.11.2009), NATA NOVA (06.11.2009), Tana (06.11.2009), zerr (29.12.2010), Вивьен (06.11.2009)
Старый 06.11.2009, 14:47 Язык оригинала: Русский       #2
Старожил
 
Аватар для Семен Семенович
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Украина,Киев
Сообщений: 646
Спасибо: 66
Поблагодарили 719 раз(а) в 205 сообщениях
Репутация: 1161
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dedulya37 Посмотреть сообщение
Мне интересно было какие санкции предусмотрены в контракте за то, что художник продаст картину "нА сторону".
Даже если санкции предусмотрены, не потащишь же его в суд(да и судьи кто?). Джентельменское соглашение - самая распространенная форма работы (хотя договора у меня есть со всеми художниками). Но избежать "подпольщины" не удается.



Семен Семенович вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Семен Семенович за это полезное сообщение:
mitriy_s (13.08.2011), NATA NOVA (06.11.2009)
Старый 07.11.2009, 01:02 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для K-Maler
 
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 4,609
Спасибо: 9,556
Поблагодарили 3,682 раз(а) в 1,692 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 6490
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Семен Семенович Посмотреть сообщение
аже если санкции предусмотрены, не потащишь же его в суд(да и судьи кто?). Джентельменское соглашение - самая распространенная форма работы (хотя договора у меня есть со всеми художниками). Но избежать "подпольщины" не удается.
__________________
www.sharm-gallery.kiev.ua
Что Вы разумеете? Конкретно, на что у Вас живет художник? Вы Выкупаете? Или художник ждет продажи? Как выглядит подпольщина? На деле, конечно, знакомые купят из мастерской. Но ведь много людей не знакомых с художником и даже если к нему подойти, то ведь возникнет вопрос о безопасности. Как иметь дело с "неизвестно кем", бандитизм еще не отменен... полно и мошенников. Многие не соглашаются пускать незнакомых в мастерскую...



K-Maler вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2009, 12:17 Язык оригинала: Русский       #4
Старожил
 
Аватар для Семен Семенович
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Украина,Киев
Сообщений: 646
Спасибо: 66
Поблагодарили 719 раз(а) в 205 сообщениях
Репутация: 1161
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K-Maler Посмотреть сообщение
Как выглядит подпольщина
Забыл про подпольщину... Подпольщина со стороны галереи - это завышеный процент на комиссионные работы. Он должен соответствовать договоренности и рыночному спросу. Зачастую галерея его завышает с надеждой получить больше прибыль(в тайне от художника). На самом деле получает больше проблем во взаимоотношениях с художниками. Со стороны художника - продажа картин из мастерской по заниженым ценам(об этом я уже писал). Приводит к обвалу рынка на данного художника(где-то через год).



Семен Семенович вне форума   Ответить с цитированием
Эти 9 пользователя(ей) сказали Спасибо Семен Семенович за это полезное сообщение:
DSF (07.11.2009), K-Maler (08.11.2009), kozhinart (08.11.2009), mitriy_s (13.08.2011), NATA NOVA (07.11.2009), Veronic (13.12.2009), Кирилл Сызранский (07.11.2009), олег назаров (07.11.2009), таша (07.11.2009)
Старый 06.11.2009, 14:38 Язык оригинала: Русский       #5
Старожил
 
Аватар для Семен Семенович
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Украина,Киев
Сообщений: 646
Спасибо: 66
Поблагодарили 719 раз(а) в 205 сообщениях
Репутация: 1161
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВЯЧЕСЛАВ Посмотреть сообщение
Да и приписывать художников как крестьян а поместью в 21 веке - Вы одобряете?
Только если он сам это ободряет. Ведь все делается на добровольных началах(без милиции). Просто, иногда бывает, что художник хочет сотрудничать с галереей, чтобы она продвигала его на рынке, ищет контакты... Но когда дела пошли успешно, считает, что он уже и сам может себя двигать. Как правило, такие "зехеры" приводят к тому, что галереи отказываются с ним работать и художник теряет рынок. Хотя, так как у нас рынок еще не сформировался и нет "солидарности" - другая галерея "подбирает" раскрученного художэника. Только на условиях, как правило, не лучших. Да и будет ли заниматься им, неизвестно. Хотя,безусловно. есть и обратные примеры. Я - за порядочное партнерство. Каждый должен держать данное слово. "Пацан сказал -пацан сделал, даже если ты дева "...




Последний раз редактировалось Семен Семенович; 06.11.2009 в 14:46.
Семен Семенович вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Семен Семенович за это полезное сообщение:
NATA NOVA (06.11.2009)
Старый 06.11.2009, 13:57 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Регистрация: 07.09.2008
Сообщений: 2,275
Спасибо: 2,232
Поблагодарили 1,366 раз(а) в 551 сообщениях
Записей в дневнике: 39
Репутация: 2484
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstantin Посмотреть сообщение
Здесь как раз всё понятно. Если случай правильный и галерея вкладывает труд и деньги в продвижение художника (сто раз говорили как), то чтобы не возникала ситуация -Художник нравиться, картины тоже, но пойду покупать напрямую к художнику потому, что подешевле. И галерея остаётся не у дел.
Mne ,navernoe, povezlo.
Ia ne zapreschaiu hudoznikam prodavat' iz masterskoi, naoborot, privetstvuiu eto. Dva usloviia: 1. Derzat' tsenu, 2. Zanosit' moi protsent. U menia rabotaet.

Odin iz moih printsipov otbora hudoznikov - u nas dolzny byt' doveritel'nye otnosheniia i zelanie rabotat' vmeste. Poetomu predstavlennyh hudoznikov u menia ochen' malo, hotia rabotaiu so mnogimi.
__________________
www.anmedicalrecruitment.com.au



AlexanderG вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо AlexanderG за это полезное сообщение:
Pavel (06.11.2009), zerr (29.12.2010), Семен Семенович (06.11.2009)
Старый 06.11.2009, 12:44 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для dedulya37
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 5,017
Спасибо: 5,605
Поблагодарили 6,167 раз(а) в 1,669 сообщениях
Репутация: 9525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВЯЧЕСЛАВ Посмотреть сообщение
ни кому не рассказывать и не показывать приобретение.Причина - такое условие поставлено галереей с которой он сотрудничает.Не стал спрашивать - пожизненно?
Дал слово,купил - как украл,чтоли?.
А контракт с галереей он Вам показал ?



dedulya37 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо dedulya37 за это полезное сообщение:
Pavel (06.11.2009)
Старый 06.11.2009, 14:26 Язык оригинала: Русский       #8
Старожил
 
Аватар для Семен Семенович
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Украина,Киев
Сообщений: 646
Спасибо: 66
Поблагодарили 719 раз(а) в 205 сообщениях
Репутация: 1161
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВЯЧЕСЛАВ Посмотреть сообщение
Встречаю знакомого художника у которого часто покупал из мастерской.Готов продать ,но.... с одним условием - ни кому не рассказывать и не показывать приобретение.Причина - такое условие поставлено галереей с которой он сотрудничает.Не стал спрашивать - пожизненно?
Дал слово,купил - как украл,чтоли?.
Вы знаете, мне кажется, что вся причина в том, что Вы хотите купить по демпинговой цене и хужодник не может или неудобно отказать. В противном случае, нет никаких противоречий. У меня договорные отношения с несколькими художниками и по условию нашей совместной работы он может продавать из мастерской. но по оговоренным ценам. Ежели он продаст Вам, скажем 10 работ, по заниженым ценам, то 2-3 Вы оставите себе, а остальные принесете в ту же галерею, только уже по цене, которая ниже цены автора(для галереи). И галерея быстрее продаст работы, которые ей принесли со стороны. Это пример ложного партнерства. Этим Вы (не без участия художника)подрываете рынок цены данного автора. К сожалению, приходится сталкиваться с таким явлением. Те художники, которые держат цену в мастерской, сотрудничая при этом с галереей - оказываются в выигрышном положении.
Ежели Вы даже уговорили художника продать Вам работу дешево(или он ее Вам подарил, как старому приятелю), то рынок это никак не нарушит. И прятася Вам не надо, впрочим как и рассказывать всем о том, сколько Вы заплатили за работу. Вы повесите картину дома и будете ей любоваться и вспоминать автора хорошими словами.



Семен Семенович вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Семен Семенович за это полезное сообщение:
AlexanderG (06.11.2009), kozhinart (08.11.2009), NATA NOVA (06.11.2009), Евгений (07.11.2009)
Старый 06.11.2009, 14:54 Язык оригинала: Русский       #9
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Семен Семенович Посмотреть сообщение
Это пример ложного партнерства.
Вы можете себе представить ,что не все покупают живопись пачками.Есть ещё масса предметов и услуг служащих товаром.Есть ещё всякого рода деятельность приносящая доход и позволяющая заниматься коллекционированием ,и живописи в том числе.И если мне нравится художник ,я буду покупать его произведения разных периодов не пачками..При этом не намерен переплачивать втройне посредникам.10-12% максимум.



  Ответить с цитированием
Старый 06.11.2009, 15:09 Язык оригинала: Русский       #10
Старожил
 
Аватар для Семен Семенович
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Украина,Киев
Сообщений: 646
Спасибо: 66
Поблагодарили 719 раз(а) в 205 сообщениях
Репутация: 1161
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВЯЧЕСЛАВ Посмотреть сообщение
Вы можете себе представить ,что не все покупают живопись пачками.И если мне нравится художник ,я буду покупать его произведения разных периодов не пачками..При этом не намерен переплачивать втройне посредникам.10-12% максимум.
Конечно, представить могу. И сам грешен. Так ведь Вам никто и не запрещает покупать. Только и о художнике нужно подумать. Ему, если он удачно работает с галереей, зачем думать о Вашей коллекции. Ему рисковать отношениями из-за одной работы нет смысла. И что значит переплачивать. Цена, сформированная на рынке - есть цена автора. И галерея продает по этой же цене. Только автор при этом получает из галереи свою часть, имея взамен уже описанные выше преимущества...



Семен Семенович вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Искусство между провокацией и цинизмом LCR Выставки, события 76 05.11.2009 12:59
Рынок искусства между адом и чистилищем LCR Выставки, события 7 01.11.2009 16:06
Аукцион Современного и между военного искусства Бланш э ассосье, Париж LCR Аукционы 0 23.06.2009 22:42
Между живописью и музыкой: о синтезе искусств Жар-птица Арт-калейдоскоп 17 21.02.2009 17:05





Часовой пояс GMT +3, время: 02:10.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot