Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Направления искусства
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.12.2013, 18:37 Язык оригинала: Русский       #71
Местный
 
Регистрация: 30.09.2013
Сообщений: 203
Спасибо: 205
Поблагодарили 358 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 716
По умолчанию искусство

Совершенно согласна, что тема всегда актуальная, а в рамках данного сайта просто необходимая и вполне естественная.
Я тоже долго искала лично для себя ответ на вопрос, что же такое современное искусство. Вполне доходчивый ответ я нашла у Л.Н.Толстого в его трактате "Что такое искусство". Если быть совсем краткой, то основная мысль такова. Любое настоящее произведение искусства призвано вызывать в человеке религиозные чувства, а равно, стремление к добру и Богу. Причем, диапазон этих чувств может быть очень широким - от чувства печали и скорби до великой радости и безграничного счастья. И произведение искусства будет считаться только тогда по-настоящему гениальным, когда в результате его созерцания, эти чувства пробуждаются и понятны людям любой национальности и вероисповедания...
Ну это совсем кратко. Желающим прочитать сей трактат, даю ссылку
http://bookmate.com/r#d=QJdN47Gr
Данный труд еще ценен тем, что в подробностях описывает пагубное влияние элит на искусство в целом. Вообщем, очень познавательно и полезно ....



Бэлла вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Бэлла за это полезное сообщение:
tara-irina (11.07.2014), Хранитель укропа (22.05.2014)
Старый 06.12.2013, 00:54 Язык оригинала: Русский       #72
Гуру
 
Аватар для zarajara
 
Регистрация: 19.11.2010
Адрес: Ереван
Сообщений: 1,955
Спасибо: 6,604
Поблагодарили 5,060 раз(а) в 1,378 сообщениях
Записей в дневнике: 33
Репутация: 10186
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бэлла Посмотреть сообщение
Совершенно согласна, что тема всегда актуальная, а в рамках данного сайта просто необходимая и вполне естественная.
Я тоже долго искала лично для себя ответ на вопрос, что же такое современное искусство. Вполне доходчивый ответ я нашла у Л.Н.Толстого в его трактате "Что такое искусство". Если быть совсем краткой, то основная мысль такова. Любое настоящее произведение искусства призвано вызывать в человеке религиозные чувства, а равно, стремление к добру и Богу. Причем, диапазон этих чувств может быть очень широким - от чувства печали и скорби до великой радости и безграничного счастья. И произведение искусства будет считаться только тогда по-настоящему гениальным, когда в результате его созерцания, эти чувства пробуждаются и понятны людям любой национальности и вероисповедания...
Ну это совсем кратко. Желающим прочитать сей трактат, даю ссылку
http://bookmate.com/r#d=QJdN47Gr
Данный труд еще ценен тем, что в подробностях описывает пагубное влияние элит на искусство в целом. Вообщем, очень познавательно и полезно ....
Не сомневаюсь что познавательно и в чем-то даже полезно (читать лень, честно говоря, сорри).
Толстого в свое время много читала, идеи его, если очень обобщенно, мне не кажутся такими уж актуальными, да и очень спорный автор как философ.
Искусство не обязано вызывать возвышенные чувства. Оно может вызвать какие-нибудь чувства, а может и не вызвать, а апеллировать исключительно к разуму. Оно вообще ничего никому не должно. Сегодня я скорее рассматриваю искусство как акт самовыражения. Уж не знаю хорошо это или плохо.
В его время это было не так, вернее эта тенденция только закладывалась.



zarajara вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо zarajara за это полезное сообщение:
annagavr (06.12.2013), Pablo (06.12.2013), манна (06.12.2013), Хранитель укропа (22.05.2014)
Старый 06.12.2013, 01:13 Язык оригинала: Русский       #73
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zarajara Посмотреть сообщение
Не сомневаюсь что познавательно и в чем-то даже полезно (читать лень, честно говоря, сорри).
Я читал. Для нынешнего времени - белиберда, как, например, статьи Стасова или пахота плугом за лошадью босиком: тоже, должно быть позновательно, а может даже для чего-то и полезно, но выглядеть такое чудачество сейчас будет странным, впрочем как такое же чудачество графа-писателя и тогда.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
zarajara (06.12.2013), манна (06.12.2013)
Старый 06.12.2013, 03:25 Язык оригинала: Русский       #74
Гуру
 
Аватар для манна
 
Регистрация: 02.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,407
Спасибо: 5,752
Поблагодарили 5,017 раз(а) в 1,178 сообщениях
Репутация: 9956
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бэлла Посмотреть сообщение
Совершенно согласна, что тема всегда актуальная, а в рамках данного сайта просто необходимая и вполне естественная.
Я тоже долго искала лично для себя ответ на вопрос, что же такое современное искусство. Вполне доходчивый ответ я нашла у Л.Н.Толстого в его трактате "Что такое искусство". Если быть совсем краткой, то основная мысль такова. Любое настоящее произведение искусства призвано вызывать в человеке религиозные чувства, а равно, стремление к добру и Богу. Причем, диапазон этих чувств может быть очень широким - от чувства печали и скорби до великой радости и безграничного счастья. И произведение искусства будет считаться только тогда по-настоящему гениальным, когда в результате его созерцания, эти чувства пробуждаются и понятны людям любой национальности и вероисповедания...
Ну это совсем кратко. Желающим прочитать сей трактат, даю ссылку
http://bookmate.com/r#d=QJdN47Gr
Данный труд еще ценен тем, что в подробностях описывает пагубное влияние элит на искусство в целом. Вообщем, очень познавательно и полезно ....
Тоже лень читать "трактат", но не осужу …Согласна с Толстым: пагубное влияние элит на искусство в целом...(применительно к современной России)

Кстати, самого Л.Н. Толстого вполне можно отнести к элите и разносчику всякой разной пагубы. На мой взгляд, основная пагуба в наше время от современной элиты, применительно к совриску, как раз и заключается в утверждении «Любое настоящее произведение искусства призвано вызывать в человеке религиозные чувства»… 21 век век однако…
__________________
Right or wrong, my country — «Права она или нет, но это моя страна»..



манна вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо манна за это полезное сообщение:
Pavel (06.12.2013), zarajara (06.12.2013)
Старый 06.12.2013, 04:38 Язык оригинала: Русский       #75
Местный
 
Регистрация: 30.09.2013
Сообщений: 203
Спасибо: 205
Поблагодарили 358 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 716
По умолчанию искусство

Так в том-то и дело, что не отделял он религиозные чувства человека от разума его. За что и был в свое время предан анафеме. На эту тему говорит его другой трактат "В чем моя вера".

А по мне - очень актуальный писатель и сегодня. Но это всего лишь моя точка зрения. Спорщик я крайне слабый , а агитатор, тем более..
Порой, смотришь на все эти "искания" некоторых наших современников, и так и хочется вскрикнуть "А король-то голый..!"
Ну очень хочется, чтоб картина или произведение трехмерного пространства как-то задела за живое, заставило взглянуть на какие-то вещи по-новому, и в итоге, сделало хотя бы лично тебя немного лучше, а как минимум, просто понять художника, что тоже порой сложно.



Бэлла вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Бэлла за это полезное сообщение:
annagavr (06.12.2013), tara-irina (11.07.2014)
Старый 06.12.2013, 08:59 Язык оригинала: Русский       #76
Гуру
 
Аватар для Магнолия
 
Регистрация: 05.04.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,575
Спасибо: 1,188
Поблагодарили 1,921 раз(а) в 1,144 сообщениях
Записей в дневнике: 36
Репутация: 3834
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бэлла Посмотреть сообщение
Так в том-то и дело, что не отделял он религиозные чувства человека от разума его.
После десятилетий оголтелого невежества хорошо бы заново переосмыслить, что есть религия(?), что есть идеология(?)...

Проанализировав один многозначительный миф, я поняла, что в нем речь идет о суточном процессе информирования человека. А больший цикл(?), а информирование сообщества(?), человечества? Тогда-то мне и стало понятно, что религия - это обобществленная память разума. И она у разных сообществ разная. И она является звеном в огромном цикле -Память-Идея-Опыт-Обдумывание-. Другими терминами -Религия-Идеология-Наука-Философия-. Так устроен наш разум. Поэт сказал: "Все церкви Мира лишь хранители..." (с).
Вот на такой ноте закончился мой атеизм. А искусство показывает куски этой бесконечной цепи.
__________________
Невозможно человеку самостоятельно открыть Дверь, ведущую в Мир Духовный. Но кто-то иной должен прийти и приоткрыть эту Дверь. (с)

И кто б ты ни был, Дух, пред кем мы пленны,
Привет мой всем — и брату, и врагу.
(с) Константин Бальмонт "ПОХВАЛА УМУ"



Магнолия вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Магнолия за это полезное сообщение:
Бэлла (06.12.2013)
Старый 06.12.2013, 10:13 Язык оригинала: Русский       #77
Местный
 
Регистрация: 30.09.2013
Сообщений: 203
Спасибо: 205
Поблагодарили 358 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 716
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zarajara Посмотреть сообщение
Не сомневаюсь что познавательно и в чем-то даже полезно (читать лень, честно говоря, сорри).
Толстого в свое время много читала, идеи его, если очень обобщенно, мне не кажутся такими уж актуальными, да и очень спорный автор как философ.
Искусство не обязано вызывать возвышенные чувства. Оно может вызвать какие-нибудь чувства, а может и не вызвать, а апеллировать исключительно к разуму. Оно вообще ничего никому не должно. Сегодня я скорее рассматриваю искусство как акт самовыражения. Уж не знаю хорошо это или плохо.
В его время это было не так, вернее эта тенденция только закладывалась.
КАКИЕ-НИБУДЬ чувства можно выражать сидя с подружкой на кухне за рюмкой чая. А художник, который "распинает" свои "фаберже" на мостовой Красной площади, вызывает во мне не КАКИЕ-НИБУДЬ, а вполне конкретное чувство отвращения. Хотя я далеко не ханжа и, например, "Черный квадрат" Малевича считаю величайшим произведением искусства 20 в. и лично мне вполне понятен , о чем не против высказаться в соответствующей теме...



Бэлла вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Бэлла за это полезное сообщение:
Pavel (06.12.2013)
Старый 06.12.2013, 10:56 Язык оригинала: Русский       #78
Гуру
 
Аватар для Pavel
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 7,384
Спасибо: 3,976
Поблагодарили 4,028 раз(а) в 1,687 сообщениях
Репутация: -2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от манна Посмотреть сообщение
Тоже лень читать "трактат", но не осужу …Согласна с Толстым: пагубное влияние элит на искусство в целом...(применительно к современной России)

Кстати, самого Л.Н. Толстого вполне можно отнести к элите и разносчику всякой разной пагубы. На мой взгляд, основная пагуба в наше время от современной элиты, применительно к совриску, как раз и заключается в утверждении «Любое настоящее произведение искусства призвано вызывать в человеке религиозные чувства»… 21 век век однако…
Надо только заменить "религиозные чувства" на совесть.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Магнолия Посмотреть сообщение
хорошо бы заново переосмыслить, что есть религия(?), что есть идеология(?)...
Религия и идеалогия -это разные вещи. Религия -это слепое поклонение, а идеалогия -это поиски и служение идеалу. Одно дело , что говорил Христос, а другое поклонение святым в ожидании чуда.




Последний раз редактировалось Pavel; 06.12.2013 в 11:00. Причина: Добавлено сообщение
Pavel вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Pavel за это полезное сообщение:
Pablo (06.12.2013)
Старый 06.12.2013, 11:10 Язык оригинала: Русский       #79
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бэлла Посмотреть сообщение
А художник, который "распинает" свои "фаберже" на мостовой Красной площади, вызывает во мне не КАКИЕ-НИБУДЬ, а вполне конкретное чувство отвращения.
Это же хорошо, значит автор этого перформанса добился цели.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2013, 11:12 Язык оригинала: Русский       #80
Гуру
 
Аватар для Pavel
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 7,384
Спасибо: 3,976
Поблагодарили 4,028 раз(а) в 1,687 сообщениях
Репутация: -2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бэлла Посмотреть сообщение
КАКИЕ-НИБУДЬ чувства можно выражать сидя с подружкой на кухне за рюмкой чая. А художник, который "распинает" свои "фаберже" на мостовой Красной площади, вызывает во мне не КАКИЕ-НИБУДЬ, а вполне конкретное чувство отвращения. Хотя я далеко не ханжа и, например, "Черный квадрат" Малевича считаю величайшим произведением искусства 20 в. и лично мне вполне понятен , о чем не против высказаться в соответствующей теме...
Я немножко о другом. Современное искусство это всегда ипатаж, но не просто , а эпатаж буржуа, людей с деньгами и знающими чего хотят, с устоявшимися взглядами на жизнь, порой далекими от понимания искусства. Любой современник , кроме наших , это сначала революционер, а потом, уже с деньгами -буржуа на лаврах, относительно конечно. Поэтому учится современному искусству -глупость. Надо учится школе и на основе ее искать свой пародоксальный путь и стиль и,чем этот стиль не привычней тем он лучше. Шокировать надо тех, кто и не думает покупать, но может. Тут есть еще одна сторона , мало купить, надо иметь возможность еще и продать, тогда возникает ощущение обладания кладом или по крайней мере, ценностью. Эстетическая ценность , обычно измеряется в деньгах, что делать.



Pavel вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Pavel за это полезное сообщение:
annagavr (06.12.2013)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Цены на современное искусство LCR Доходность 215 13.11.2023 17:33
Продам: С.Н.Сиделёв, современное искусство ConSferArt Продам 3 28.06.2011 21:56
Современное искусство Украины Stanislav Доходность 69 05.07.2010 23:42
Современное искусство в Японии Sandro Фоторепортажи с выставок 15 29.03.2009 02:22
Современное искусство Индии ottenki_serogo Современное зарубежное искусство 0 18.12.2008 22:05





Часовой пояс GMT +3, время: 23:27.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot