Техника масляной живописи и сохранность картин - Страница 7 - Форум по искусству и инвестициям в искусство

NATA NOVA · 28.11.2009, 18:20

Цитата:

Сообщение от K-Maler

"Для грунта пользуются льняной, пеньковой

Пенька=конопля? (интересно, почему называются по-разному? Есть ли различие и в чём оно?)

Марина13 · 28.11.2009, 19:07

Цитата:

Сообщение от Konstantin

А про разное высыхание слоёв и как следствие потемнение, что скажете? Сталкивались с таким?

Про потемнение ничего не скажу.А вот кракелюр верхнего слоя получается замечательный!!!

NATA NOVA · 28.11.2009, 19:09

Цитата:

Сообщение от Марина13

Про потемнение ничего не скажу.А вот кракелюр верхнего слоя получается замечательный!!!

А про пеньку скажете? И про кракелюр подробнее пожалуйста (только без новомодных инноваций-это больше для рам..)
Очень рада реставратору!

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от Марина13

Про потемнение ничего не скажу.

Это почему же? Позиционировали себя как рестовратора, должны нам про потемнение рассказать...(я так думаю...) Нам будет очень интересно мнение специалиста (профессионала)..

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от Марина13

Про потемнение ничего не скажу.

Это почему же? Позиционировали себя как рестовратора, должны нам про потемнение рассказать...(я так думаю...) Нам будет очень интересно мнение специалиста (профессионала)..

Марина13 · 28.11.2009, 19:36

Пеньковая нить очень сильно увеличивается в объеме при воздействии влаги, так что такой холст будет сильно деформироваться при изменениях влажности воздуха. Это соответственно влияет на сохранность живописи.
Про различие пеньки и конопли знаю, что конопля от влаги разбухает еще больше.
Разное время высыхания слоев на изменение тона пигмента влиять не может. Влияет количество слоев и многие другие условия.
Про кракелюр могу сказать только, что нужно менять растворители для кажого слоя и температуру сушки. Это мое "know how" , результат опытов и просто случайных ошибок,извините, подробностей метода описать не могу.
Попробуйте поэкспериментировать

Konstantin · 28.11.2009, 19:40

Цитата:

Разное время высыхания слоев на изменение тона пигмента влиять не может. Влияет количество слоев и многие другие условия.

Имеете в виду когда пигменты начинают мигрировать? Например из нижнего подмалёвка, при условии что он тёмный?

Марина13 · 28.11.2009, 19:49

Цитата:

Сообщение от Konstantin

Имеете в виду когда пигменты начинают мигрировать? Например из нижнего подмалёвка, при условии что он тёмный?

Миграция пигментов, как я понимаю - это диффузия, происходящая уже позже в течении жизни картины.
Я имела ввиду воздействие на пигменты света и состава воздуха.

NATA NOVA · 28.11.2009, 19:58

Кроче, вывод: никаких записей-нереписей, всё соскабливать до основанья, а затем кусками алла-примой, алла-примой...

Добавлено через 42 секунды
И всё таки - пенька это конопля или что-то другое?

Seriy · 28.11.2009, 21:22

NATA NOVA, киноварь (соединение ртути).

Добавлено через 1 минуту
Марина13, а что Вы можете сказать о пигментах с одной звездочкой, т е малосветостойкие...Среди них есть очень важные, например, ВанДик...Можно ли ими писать и если нет, то чем писать и зачем их выпускают?

Добавлено через 1 минуту
Konstantin, Рембранд писал на аспидных грунтах, т е покрытых сажей и ничего- ничего никуда не мигрировало, а то б мы давно имели бы вместо Рембранда чисто-черные квадраты и прямоугольники.

Добавлено через 25 минут
Pavel, а что такое советские эскизные краски? они были в банках и не чистые пигменты, а прям смеси, чтоб ничего уже не смешивать?

Марина13 · 28.11.2009, 21:51

А мой Ван-Дик с тремя звездочками

Выпускают их для того,чтобы обогатить нашу палитру и расширить возможности.
Если вы расчитываете, что ваши работы будут смотреть в музеях веками используйте пигменты с тремя звездочками

Seriy · 28.11.2009, 22:07

Марина13, а как такое может быть? ведь если пигмент нестойкий, то это связано с его химической природой, если изменить его химприроду, то это другое соединение и другой пигмент. Не поясните, как Вы это понимаете? или у всех стронциановая желтая нестойкая, а какой-то производитель ставит три звездочки на этот же пигмент ....чудо маркетинга?
Сейчас посмотрел неск производителей- у некоторых ВанДик менее стойкий, у других более, а Шминке ставит вообще высокую стойкость. У них и лимонный высокостойкий. Загадки...скорее всего это новые красители, составленные под конкретный привычный цвет.

Да, так оно и есть. Зашел на родной сайт Шминке
http://www.schmincke.de/produkte/oelfarben1.html?L=1
и читаю, что их Академическая серия из 48 цветов НЕ СОДЕРЖИТ КАДМИЯ! хотя в названиях сплошной кадмий. Так что это все СИНТЕТИКА!

28.11.2009, 19:58	Язык оригинала: Русский #67
NATA NOVA Гуру Регистрация: 23.07.2009 Сообщений: 5,736 Спасибо: 8,058 Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях Записей в дневнике: 2 Репутация: 8507	Кроче, вывод: никаких записей-нереписей, всё соскабливать до основанья, а затем кусками алла-примой, алла-примой... Добавлено через 42 секунды И всё таки - пенька это конопля или что-то другое? Последний раз редактировалось NATA NOVA; 28.11.2009 в 19:59. Причина: Добавлено сообщение

28.11.2009, 21:22	Язык оригинала: Русский #68
Seriy Гуру Регистрация: 26.03.2009 Адрес: Москва-Киев Сообщений: 7,078 Спасибо: 4,985 Поблагодарили 6,613 раз(а) в 2,177 сообщениях Репутация: 12970	NATA NOVA, киноварь (соединение ртути). Добавлено через 1 минуту Марина13, а что Вы можете сказать о пигментах с одной звездочкой, т е малосветостойкие...Среди них есть очень важные, например, ВанДик...Можно ли ими писать и если нет, то чем писать и зачем их выпускают? Добавлено через 1 минуту Konstantin, Рембранд писал на аспидных грунтах, т е покрытых сажей и ничего- ничего никуда не мигрировало, а то б мы давно имели бы вместо Рембранда чисто-черные квадраты и прямоугольники. Добавлено через 25 минут Pavel, а что такое советские эскизные краски? они были в банках и не чистые пигменты, а прям смеси, чтоб ничего уже не смешивать? Последний раз редактировалось Seriy; 28.11.2009 в 21:47. Причина: Добавлено сообщение

28.11.2009, 22:07	Язык оригинала: Русский #70
Seriy Гуру Регистрация: 26.03.2009 Адрес: Москва-Киев Сообщений: 7,078 Спасибо: 4,985 Поблагодарили 6,613 раз(а) в 2,177 сообщениях Репутация: 12970	Марина13, а как такое может быть? ведь если пигмент нестойкий, то это связано с его химической природой, если изменить его химприроду, то это другое соединение и другой пигмент. Не поясните, как Вы это понимаете? или у всех стронциановая желтая нестойкая, а какой-то производитель ставит три звездочки на этот же пигмент ....чудо маркетинга? Сейчас посмотрел неск производителей- у некоторых ВанДик менее стойкий, у других более, а Шминке ставит вообще высокую стойкость. У них и лимонный высокостойкий. Загадки...скорее всего это новые красители, составленные под конкретный привычный цвет. Да, так оно и есть. Зашел на родной сайт Шминке http://www.schmincke.de/produkte/oelfarben1.html?L=1 и читаю, что их Академическая серия из 48 цветов НЕ СОДЕРЖИТ КАДМИЯ! хотя в названиях сплошной кадмий. Так что это все СИНТЕТИКА! Последний раз редактировалось Seriy; 28.11.2009 в 22:27.

Похожие темы
Тема	Автор	Разделы	Ответов	Последние сообщения
Эзотерика в живописи	Konstantin	Арт-калейдоскоп	63	01.02.2011 18:01
Реставрация масляной живописи 19 века	NATA NOVA	Реставрация	27	12.08.2009 21:21
Что за техника исполнения?	tyatin	Цены, оценка, атрибуция	11	29.03.2009 10:12
Библия в живописи	nikola	Беседка	0	21.01.2009 23:05
Техника маслянной живописи и сохранность картин		Арт-калейдоскоп	0	01.01.1970 03:00

28.11.2009, 19:36	Язык оригинала: Русский #64
Марина13 Местный Регистрация: 23.03.2009 Адрес: Italy,Firenze Сообщений: 138 Спасибо: 109 Поблагодарили 86 раз(а) в 29 сообщениях Репутация: 316	Пеньковая нить очень сильно увеличивается в объеме при воздействии влаги, так что такой холст будет сильно деформироваться при изменениях влажности воздуха. Это соответственно влияет на сохранность живописи. Про различие пеньки и конопли знаю, что конопля от влаги разбухает еще больше. Разное время высыхания слоев на изменение тона пигмента влиять не может. Влияет количество слоев и многие другие условия. Про кракелюр могу сказать только, что нужно менять растворители для кажого слоя и температуру сушки. Это мое "know how" , результат опытов и просто случайных ошибок,извините, подробностей метода описать не могу. Попробуйте поэкспериментировать

28.11.2009, 21:51	Язык оригинала: Русский #69
Марина13 Местный Регистрация: 23.03.2009 Адрес: Italy,Firenze Сообщений: 138 Спасибо: 109 Поблагодарили 86 раз(а) в 29 сообщениях Репутация: 316	А мой Ван-Дик с тремя звездочками Выпускают их для того,чтобы обогатить нашу палитру и расширить возможности. Если вы расчитываете, что ваши работы будут смотреть в музеях веками используйте пигменты с тремя звездочками