Посмотрим подделки? - Страница 7 - Форум по искусству и инвестициям в искусство

uriart · 29.10.2008, 11:29

Ни на Нестерова ни на Иванова Сергея совсем и непохоже.
Скорее ученические копии.

Самвел · 29.10.2008, 12:17

Незнаю мне они нравятся,может быть вы и правы.

Tana · 03.11.2008, 20:38

Статья о подделках на Украине:http://gazeta.24.ua/news/show/id/63927.htm
Столица
Подлинная подделка

Андреевский спуск – лучшее место для покупки поддельных картин. Всего за $600–800 вам с удовольствием скопируют известные произведения украинских художников. Правда, ответственность переложат на вас.

Читать дальше...

Воскресное утро на Андреевском начинается не раньше 11 часов: тогда на историческом спуске появляются первые группы туристов, а сонные продавцы неспешно расставляют картины. Изучив со скучающим видом выставленные полотна, я обратилась к первому попавшемуся продавцу со своей легендой: мол, мой шеф, большой поклонник украинского современного искусства, открывает в столице офис. Картины Татьяны Яблонской или Сергея Шишко очень бы вписались в интерьер, но только где их так быстро найдешь. Словом, нужны хорошие подделки.

Подделка вдвое дороже
Мой вопрос мужчину нисколько не удивил, напротив, он так обрадовался, что даже бросил переставлять свои рамки: «Я вам сейчас дам телефончик очень хорошего художника, он руководитель нашей художественной ассоциации. Вот он вам Яблонскую сделает точь-в-точь. Но о цене будете договариваться сами». Продавец из сумки достал визитку, на которой значилось: Олег Г.
Олег Г. оказался разговорчивым. Тут же объяснил, что художницу Яблонскую он не очень уважает по личным причинам, но нарисует все, что мы закажем. Только вот с работой «Хлеб» могут возникнуть проблемы – такое большое полотно в его мастерской не уместится. Что касается работ Шишко, то они будут в моем распоряжении буквально через пару недель. «Понимаете, я реставратор, и хорошо знаю все техники художников», – объяснил мастер.

Пока я пыталась намекнуть, что мне нужна не копия, а подделка, художник сообразил, о чем идет речь. «Вам нужна подделка? Так это будет намного дороже, – не стесняясь сказал Олег. – Если подделка, то я вам ставлю подпись художника и снимаю с себя всю ответственность. Вдруг вы захотите эту работу на аукционе продать? А если копия, то на обратной стороне работы напишу, что она сделана мной». В результате сошлись на том, что копия Сергея Шишко мне обойдется минимум в две тысячи гривен, но без рамки. А подделка этого же художника – в два раза дороже.

Фламандцев делают студенты
В художественных галереях, которые находятся на том же Андреевском, расценки выше. Видимо, аренда дорогая. А потому разговор начинается с $800. «Сделаем хоть Яблонскую, хоть фламандских авторов. В первом случае будет работать очень хороший художник, во втором – студенты. Но поверьте, они очень хорошо копируют технику, не пожалеете», – принялась щебетать сотрудница. Правда, контактов «хороших художников» она не дала – дескать, связь только через галерею.

Когда я возвращалась, мастера на Андреевском – видимо, услышав, что мне надо – принялись советовать некую Галину. Женщина отвела меня в сторону и шепотом сказала, что сделает полотно Яблонской всего за 3 тыс. грн. Правда, при условии 20% аванса. «Вы же понимаете, мне придется отложить свою работу и рисовать только вам. Но три картины я вам сделаю еще до Нового года».
Как выяснилось, Татьяна Яблонская в свое время преподавала у Галины. А чтобы я не беспокоилась о качестве картины, художница даже показала свои работы, выполненные в стиле бывшей учительницы. «Только если что, вся ответственность на вас. Ясно?» – нервно предупредила Галина.

Суды не помогут
По оценкам Натальи Романовой, преподавателя истории художественного рынка в Национальной академии художественного искусства и архитектуры, нынче на рынке живописи до 20% работ – подделки: «Очень любят подделывать художников второй половины XX века, поскольку они пользуются популярностью. Например, Константина Ломыкина, Виктора Пузырькова, Сергея Григорьева».

Искусствовед вспоминает недавний скандал с поддельной картиной Яблонской. На выставке, организованной музеем русского искусства и галереей «Эстамп», были выставлены 4 работы художницы. «Татьяна Ниловна этих работ не признала, – говорит Романова. – Одна картина принадлежала другому автору, вторая была просто копией, а две – подделки. Вскоре художница подала в суд, но до его решения не дожила. Дело продолжила ее дочь – Гаяне Атоян. Хотя суд фактически ничего не сделал – экспертизу не провели, а работы так и не истребовали из коллекций».

Самое интересное, что это едва ли не единственный пример борьбы за авторские права. Наследники Сергея Григорьева и Владимира Костецкого тоже пострадали от подделок. Но в суд не идут – жалко нервов.

Виноваты власть имущие
Галерист Дмитрий Голец уверяет, что три четверти работ, которые предлагают на их аукцион, отсеиваются из-за сомнительного авторства. Хорошую подделку может сделать далеко не каждый, а если она действительно весьма и весьма качественная, то ее цена не будет уступать стоимости оригинала. «А что тут скажешь, подделывают все то, что может приносить прибыль: и товары известных марок, и картины известных художников», – вздыхает Голец.

Беда в другом. Как уверяет Романова, этот рынок крышуется «наверху», ведь именно среди власть имущих немало коллекционеров и ценителей искусства: «Богатые люди зачастую не разбираются в искусстве, покупают подделки, а потом пристраивают их на аукционы. Если бы наши суды что-то делали! А они даже не пытаются защищать авторские права».

Автор: Марина Петик, «24»

Вивьен · 04.11.2008, 17:05

Цитата:

Сообщение от Tana

Статья о подделках на Украине:http://gazeta.24.ua/news/show/id/63927.htm
Столица
Подлинная подделка

По оценкам Натальи Романовой, преподавателя истории художественного рынка в Национальной академии художественного искусства и архитектуры, нынче на рынке живописи до 20% работ – подделки: «Очень любят подделывать художников второй половины XX века, поскольку они пользуются популярностью. Например, Константина Ломыкина, Виктора Пузырькова, Сергея Григорьева».

Если есть такая возможность, то имеет смысл связываться с родственниками художника, женами, детьми и просить сделать подтверждение подлинности картины. Естественно все зависит от того, где живет или жил автор, в плане расстояния, и если цель оправдывает средства - работа стоит не одну тысячу долларов.

Tana · 04.11.2008, 17:45

Как-то предложили мне "Ломыкина" где-то около 30 работ( все примерно 25*35), выбирай на любой вкус: о лошадки зимой, и "море" и даже русская деревня "Ломыкина" , вот самые "колоритные" из них:

Tana · 04.11.2008, 17:47

"понравилась" загадочная "ломыкинская" лошадь( последняя картинка)

Вивьен · 05.11.2008, 16:11

Да, работы поистине шикарны. Если набить руку на почерке сугубо одного художника, спустя годик-два можно с закрытыми глазами выдавать по 4-5 таких шедевров в месяц. А человек, лично не державший в руках хотя бы 20-30 работ автора разного периода, вряд ли отличит оригинал от подделки. Вот и моего любимого Гавдзинского строчат за 3 дня, продают 58х45 за 500-600 у.е. кому надо, а потом смотришь - она за десяточку, как милая на аукционе отлетела. Даже Ломыкина переплюнула по цене. Причем, человек, занимающимся этим делом, сей факт даже не скрывает, а с гордостью об этом рассказывает.

Евгений · 05.11.2008, 16:26

Tana, Вы новую тему откройте,например подделки на арт-рынке Украины ,было бы интересней,а так эта нужная тема (подделки на Украине) потеряется.

Allena · 05.11.2008, 16:59

Поддерживаю предложение Евгения! А вообще, раз так дело поворачивается, может быть, создать на форуме отдельный раздел "Украинское искусство" -- и в него сложить все ветки обсуждения украинских художников, подделок и пр.? Ясно ведь, что на форуме много людей интересующихся -- и столько же знающих, так почему бы всю информацию по Украине не собрать вместе, в большом разделе?

И работать с такой информацией, кому надо, легче будет! Ведь у нас уже столько всего интересного обнародовано!

Евгений · 05.11.2008, 17:29

Цитата:

Сообщение от Allena

"Украинское искусство" -- и в него сложить все ветки обсуждения украинских художников, подделок и пр

"И работать с такой информацией, кому надо, легче будет!"
Согласен полностью,информации очень много..

04.11.2008, 17:45	Язык оригинала: Русский #65
Tana Гуру Регистрация: 12.10.2008 Сообщений: 2,430 Спасибо: 16,535 Поблагодарили 3,169 раз(а) в 901 сообщениях Репутация: 5353	Как-то предложили мне "Ломыкина" где-то около 30 работ( все примерно 25*35), выбирай на любой вкус: о лошадки зимой, и "море" и даже русская деревня "Ломыкина" , вот самые "колоритные" из них: Миниатюры

04.11.2008, 17:47	Язык оригинала: Русский #66
Tana Гуру Регистрация: 12.10.2008 Сообщений: 2,430 Спасибо: 16,535 Поблагодарили 3,169 раз(а) в 901 сообщениях Репутация: 5353	"понравилась" загадочная "ломыкинская" лошадь( последняя картинка) Миниатюры

29.10.2008, 11:29	Язык оригинала: Русский #61
uriart Banned Регистрация: 05.06.2008 Адрес: UKRAINE Сообщений: 8,039 Спасибо: 5,979 Поблагодарили 7,016 раз(а) в 2,462 сообщениях Репутация: 12460	Ни на Нестерова ни на Иванова Сергея совсем и непохоже. Скорее ученические копии.

29.10.2008, 12:17	Язык оригинала: Русский #62
Самвел Гуру Регистрация: 27.08.2008 Адрес: Москва-Шуши. Сообщений: 4,525 Спасибо: 4,920 Поблагодарили 5,759 раз(а) в 1,470 сообщениях Записей в дневнике: 2 Репутация: 10306	Незнаю мне они нравятся,может быть вы и правы.

03.11.2008, 20:38	Язык оригинала: Русский #63
Tana Гуру Регистрация: 12.10.2008 Сообщений: 2,430 Спасибо: 16,535 Поблагодарили 3,169 раз(а) в 901 сообщениях Репутация: 5353	Статья о подделках на Украине:http://gazeta.24.ua/news/show/id/63927.htm Столица Подлинная подделка Андреевский спуск – лучшее место для покупки поддельных картин. Всего за $600–800 вам с удовольствием скопируют известные произведения украинских художников. Правда, ответственность переложат на вас. Читать дальше... Воскресное утро на Андреевском начинается не раньше 11 часов: тогда на историческом спуске появляются первые группы туристов, а сонные продавцы неспешно расставляют картины. Изучив со скучающим видом выставленные полотна, я обратилась к первому попавшемуся продавцу со своей легендой: мол, мой шеф, большой поклонник украинского современного искусства, открывает в столице офис. Картины Татьяны Яблонской или Сергея Шишко очень бы вписались в интерьер, но только где их так быстро найдешь. Словом, нужны хорошие подделки. Подделка вдвое дороже Мой вопрос мужчину нисколько не удивил, напротив, он так обрадовался, что даже бросил переставлять свои рамки: «Я вам сейчас дам телефончик очень хорошего художника, он руководитель нашей художественной ассоциации. Вот он вам Яблонскую сделает точь-в-точь. Но о цене будете договариваться сами». Продавец из сумки достал визитку, на которой значилось: Олег Г. Олег Г. оказался разговорчивым. Тут же объяснил, что художницу Яблонскую он не очень уважает по личным причинам, но нарисует все, что мы закажем. Только вот с работой «Хлеб» могут возникнуть проблемы – такое большое полотно в его мастерской не уместится. Что касается работ Шишко, то они будут в моем распоряжении буквально через пару недель. «Понимаете, я реставратор, и хорошо знаю все техники художников», – объяснил мастер. Пока я пыталась намекнуть, что мне нужна не копия, а подделка, художник сообразил, о чем идет речь. «Вам нужна подделка? Так это будет намного дороже, – не стесняясь сказал Олег. – Если подделка, то я вам ставлю подпись художника и снимаю с себя всю ответственность. Вдруг вы захотите эту работу на аукционе продать? А если копия, то на обратной стороне работы напишу, что она сделана мной». В результате сошлись на том, что копия Сергея Шишко мне обойдется минимум в две тысячи гривен, но без рамки. А подделка этого же художника – в два раза дороже. Фламандцев делают студенты В художественных галереях, которые находятся на том же Андреевском, расценки выше. Видимо, аренда дорогая. А потому разговор начинается с $800. «Сделаем хоть Яблонскую, хоть фламандских авторов. В первом случае будет работать очень хороший художник, во втором – студенты. Но поверьте, они очень хорошо копируют технику, не пожалеете», – принялась щебетать сотрудница. Правда, контактов «хороших художников» она не дала – дескать, связь только через галерею. Когда я возвращалась, мастера на Андреевском – видимо, услышав, что мне надо – принялись советовать некую Галину. Женщина отвела меня в сторону и шепотом сказала, что сделает полотно Яблонской всего за 3 тыс. грн. Правда, при условии 20% аванса. «Вы же понимаете, мне придется отложить свою работу и рисовать только вам. Но три картины я вам сделаю еще до Нового года». Как выяснилось, Татьяна Яблонская в свое время преподавала у Галины. А чтобы я не беспокоилась о качестве картины, художница даже показала свои работы, выполненные в стиле бывшей учительницы. «Только если что, вся ответственность на вас. Ясно?» – нервно предупредила Галина. Суды не помогут По оценкам Натальи Романовой, преподавателя истории художественного рынка в Национальной академии художественного искусства и архитектуры, нынче на рынке живописи до 20% работ – подделки: «Очень любят подделывать художников второй половины XX века, поскольку они пользуются популярностью. Например, Константина Ломыкина, Виктора Пузырькова, Сергея Григорьева». Искусствовед вспоминает недавний скандал с поддельной картиной Яблонской. На выставке, организованной музеем русского искусства и галереей «Эстамп», были выставлены 4 работы художницы. «Татьяна Ниловна этих работ не признала, – говорит Романова. – Одна картина принадлежала другому автору, вторая была просто копией, а две – подделки. Вскоре художница подала в суд, но до его решения не дожила. Дело продолжила ее дочь – Гаяне Атоян. Хотя суд фактически ничего не сделал – экспертизу не провели, а работы так и не истребовали из коллекций». Самое интересное, что это едва ли не единственный пример борьбы за авторские права. Наследники Сергея Григорьева и Владимира Костецкого тоже пострадали от подделок. Но в суд не идут – жалко нервов. Виноваты власть имущие Галерист Дмитрий Голец уверяет, что три четверти работ, которые предлагают на их аукцион, отсеиваются из-за сомнительного авторства. Хорошую подделку может сделать далеко не каждый, а если она действительно весьма и весьма качественная, то ее цена не будет уступать стоимости оригинала. «А что тут скажешь, подделывают все то, что может приносить прибыль: и товары известных марок, и картины известных художников», – вздыхает Голец. Беда в другом. Как уверяет Романова, этот рынок крышуется «наверху», ведь именно среди власть имущих немало коллекционеров и ценителей искусства: «Богатые люди зачастую не разбираются в искусстве, покупают подделки, а потом пристраивают их на аукционы. Если бы наши суды что-то делали! А они даже не пытаются защищать авторские права». Автор: Марина Петик, «24»

05.11.2008, 16:11	Язык оригинала: Русский #67
Вивьен Гуру Регистрация: 14.10.2008 Адрес: ОДЕССА Сообщений: 4,095 Спасибо: 10,539 Поблагодарили 8,270 раз(а) в 1,817 сообщениях Репутация: 15226	Да, работы поистине шикарны. Если набить руку на почерке сугубо одного художника, спустя годик-два можно с закрытыми глазами выдавать по 4-5 таких шедевров в месяц. А человек, лично не державший в руках хотя бы 20-30 работ автора разного периода, вряд ли отличит оригинал от подделки. Вот и моего любимого Гавдзинского строчат за 3 дня, продают 58х45 за 500-600 у.е. кому надо, а потом смотришь - она за десяточку, как милая на аукционе отлетела. Даже Ломыкина переплюнула по цене. Причем, человек, занимающимся этим делом, сей факт даже не скрывает, а с гордостью об этом рассказывает.

05.11.2008, 16:26	Язык оригинала: Русский #68
Евгений Гуру Регистрация: 04.06.2008 Сообщений: 14,663 Спасибо: 18,865 Поблагодарили 16,456 раз(а) в 4,506 сообщениях Записей в дневнике: 271 Репутация: 32443	Tana, Вы новую тему откройте,например подделки на арт-рынке Украины ,было бы интересней,а так эта нужная тема (подделки на Украине) потеряется.

05.11.2008, 16:59	Язык оригинала: Русский #69
Allena Гуру Регистрация: 03.06.2008 Адрес: Москва Сообщений: 5,170 Спасибо: 14,182 Поблагодарили 6,377 раз(а) в 1,656 сообщениях Репутация: 13104	Поддерживаю предложение Евгения! А вообще, раз так дело поворачивается, может быть, создать на форуме отдельный раздел "Украинское искусство" -- и в него сложить все ветки обсуждения украинских художников, подделок и пр.? Ясно ведь, что на форуме много людей интересующихся -- и столько же знающих, так почему бы всю информацию по Украине не собрать вместе, в большом разделе? И работать с такой информацией, кому надо, легче будет! Ведь у нас уже столько всего интересного обнародовано!